主持人：下面有請中國藝術研究院中國油畫學院院長楊飛雲先生。

訪談嘉賓：美術家 楊飛雲

楊飛雲：大家好，談到中國夢，范先生剛才講了整個人類大的特別是精神、科學，人類的進步這樣一個大的進展當中的推動裡面，把夢的意義說得非常的，應該說是非常的高深，非常的清晰。

    我特別談一點個人對中國夢的一些認識，跟大家分享。其實整個人類如果他失去了仰望星空的能力，如果他沒有夢的陪伴，人就變得真的是太物質和太現實了，但是每一個人其實從他來到這個世界以來，一直存在著對自己人生未來，或者對自己所追求的一個，追逐的，我們說用一個夢來形容，當這個夢和人生的現實聯系起來的時候，和他的現狀聯系起來的時候，就變得非常有力量了，他不是空的做夢。所以人當他有了這個理想的追求，做夢這樣一個，好像我們理解純粹從夢本身講，每個人都晚上都做夢，還有一種說法叫白日夢，那是一種空的夢想，但是其實我們知道，這個夢在人生當中，在人類當中，他成了一種精神的指向和境界。
    我是一個畫家，是畫油畫的一個畫家，從很小的時候，我記事以來，其實是拿著筆亂涂抹，大家知道人類其實在最幼稚的時候，他還沒有實質以前，甚至不會說話以前，他會涂鴉，他其實在表達，在表達自己，在涂抹當中慢慢地去確立自己的認識，我就記得慢慢地，其實在自己原發的愛好，得到周圍的人的鼓勵以后，他的想象力和涂抹的熱情得到鼓勵以后，就慢慢慢慢地形成了自己追求繪畫的人生，特別是很早的時候，每個小孩子好像都會去涂抹、畫畫，在畫畫上稍微得到一些鼓勵，和現實聯系得比較緊的時候，我就知道在小學、中學，那個時候開始出板報，畫英雄人物，再到后來畫毛主席像，就是這樣一種，現實當中美化環境、提升精神，改變現實的一種帶有理想性的這樣一種舉動，慢慢地得到鼓勵以后，自己好像變得，畫畫變成自己的，雖然是涂涂抹抹的愛好，慢慢慢慢地就形成，變成了一個很有用的，在現實當中能夠帶來美化，甚至在精神上，特別是那個時候我們畫英雄人物，畫毛主席像，是一個很單純，很可愛的一種理想的，切入到現實當中的這樣一個狀態。所以我就覺得是，這個人從他的自然的這種愛好開始，慢慢在趣味上升成了一種有價值的，有精神追求的一個火炬洞，得到了社會上不斷地鼓勵和使用以后，這樣就形成了自己在繪畫上的一個道路。
    所以我最后特別地感覺到，人可能在音樂上、體育上或者各種各樣的人的長處，在他這樣一個過程當中，慢慢地得到鼓勵以后，形成了他自己的人生。 所以我回頭想，特別幸運的是什麼呢？一個人的愛好，經過他不斷地，在展示他自己的時候，得到社會的鼓勵，特別是在使用上，能夠和現實發生關聯的時候，這時候愛好變成了他的一個有意義的職業。這是一種很幸運的過程。我回頭想，真是跟做夢一樣，好像是被一種無形的力量推動著去尋找一種，和自己有關聯的，能夠展示自己才能的這樣一種人生道路。在之后，特別是到了文革以后，有了一個上大學的可能，我們知道歷史原因不必要講了，那時候全國上下的年輕人，真的產生了一個新的動力，大家都要去想一想能夠上大學，但是究竟大學是什麼，他只是一個非常理想化的一個夢境。我很幸運，我由一個業余畫家考到中央美術學院，最后變成一個專業的道路，在這個時候其實變得很具體的，要研究很多關於繪畫方面的科學知識還有技巧訓練，甚至材料使用，乃至於繪畫的所有的一些原理，美術史、畫理的研究。但是這個需要付出非常大的勞動，付出非常多的精力，可是當一個人他沉浸在他這樣一個事業的這種理想的追求當中的時候，他沒有限制，沒有上下班，沒有保留某種，那個動力是無限的。所以之后我由一個業余的變成一個專業的畫家，之后不單單是一個職業，而專業的畫家，這就建立起來一個什麼呢？中國人在油畫藝術上，實際上到我們這一代，差不多有五代，100多年的積累，我們的歷代，幾代大藝術家們，他們在繪畫上，把西方的油畫借鑒進來以后，在自己的民族來表現我們的時代和情感這樣一個動力。
    所以我就慢慢地其實是從一個業余愛好，到了一個專業的藝術家，那樣的一種大量的、大面積的，帶有飢渴的一種學習，我覺得也是來自於對於油畫藝術的這樣一個非常熱愛，並且它有一個更大的理想追求的這樣一種過程當中。到了今天，其實我們開放以后，趕上了一個非常非常重要的時期，特別是中國在這樣一個大的變革和大的改革的推進和開放的推進，給全國每一個人，其實給了他很多的發展的空間，每一個人在自己的個人的問題和民族的進展的大的追夢的過程當中，形成了一股力量，使得在這30年當中，有了一個令世人震驚的發展。到了一定的時候，其實是人類隨著自己個人的長處和他個人的一種理想，和大的民族的文化復興或者中國人要把西方油畫藝術徹底掌握以后，為我們自己的民族和現代社會服務這樣一個大的問題當中，當你個人的事業和這個有關聯的時候，我覺得我們真的是進入到了一個更大的、更理想化的、更有力量的一個時期，這個其實給我個人，也給整個的藝術界帶來了一個新的挑戰和新的使命，就是中國在政治、經濟發展到今天，成為世界特別強大的前列的時候，文化強國、文化自主、自信、自強的主體精神上，其實對於我個人來說，能不能夠在前輩努力的油畫的基礎上，因為這是西方的畫種，但是在中國人手裡面，它已經走了幾代人，它是世界性的繪畫語言，在中國人掌握了這個繪畫技巧或者繪畫材料的時候，能不能夠把我們今天的，這個時代的精神和整個民族的文化，還有整個，就包括我們個人的情懷和整個國家的精神漸漸能夠表現出來，作為油畫藝術這樣一個品種，這又成為了我們現實當中的一個大的夢境，這個追求其實是比以前來得更加的強烈或者是它需要更大的智慧和努力。 總的來說，一個人他的理想隨著時代，讓自己的夢和民族發生關系！讓這個民族和世界的先進，大的進展發生關系！這樣的話，它才能夠不斷地強起來，不斷地在實現自己的理想的時候，同時和整個民族，和整個國家，甚至整個世界的進步聯系起來！
    這個夢其實是一種精神的力量，剛才范先生講的，是從一個更大的范圍，証明了人類如果不會做夢的話，那就太現實了，不能仰望星空的人，是沒有希望的。但是，如果個人的夢和這個民族的夢和人類，特別是和中國夢，現在強調的這個發展的夢不能夠聯系起來，那也是有無限度的。所以講這樣一個，有的時候我不太願意用夢這個字，而願意用，好像是一種理想和精神的追求，但其實想來是不可分的，分不開的一個事情。好，謝謝。