马克思主义理论教研部国外马克思主义研究教研室主任陈冬生
主持人：通过赵博士的讲解，我们对于话语传播，比如传播什么内容，对谁传播等，有了更深的了解。刚才我们在访谈中，韩庆祥教授也介绍了话语权是非常重要的。我们想请教陈冬生教授，请您简单介绍一下，增强中国特色社会主义话语权应该从哪些方面入手？
陈冬生：所谓话语权，通俗讲就是说话权。如果从学理上讲，就是控制舆论的权利，包括话语交往中的核心概念和关键词的定义权、解释权、主导权以及实际影响力。我们知道，话语权掌握在谁手里，谁就能影响、决定社会舆论的导向和走向。所以，我今天就从世界历史视角来谈话语权问题。
我从三个要点来讲。
第一个要点，就是从世界历史发展规律来看世界话语权。世界历史这个概念是马克思、恩格斯在《德意志意识形态》这本书中提出来的。近现代以来，资本主义推动了世界经济发展，市场经济打破了国界，使区域性历史变成了世界历史，在世界历史交往过程中，才产生了话语权问题。也就是说，经济基础决定上层建筑，没有世界性分工和世界性交往，就不会有什么话语权问题。美国前国务卿基辛格博士曾经提出一个所谓“基辛格定律”。他讲，每过一百年，世界历史上就会出现一个世界历史性大国。从世界历史性的经验来看，真得还像那么回事。首先荷兰是资本主义萌芽发展最早的。后来西班牙崛起了，成了海上马车夫，成了世界性大国。英国在伊丽莎白女王时代，打败了西班牙的无敌舰队，成了日不落帝国。当然，经过两次世界大战之后，英国衰落了。美国在两次世界大战中很聪明。每次世界大战开始打的时候，它都采取孤立主义政策。什么叫孤立主义政策？它说你们欧洲打仗我们不参加，你们亚洲打仗我们也不参加。但是两边打仗，两边买武器，我都卖给你们，但是你必须给黄金才能买我的武器。所以，全世界的黄金70%都进到美国的国库，它富起来了。而当两边打得两败俱伤的时候，美国开始来收摊了，最后它成了得利最大的国家，它就取代了英国，成了世界历史性大国。第二次世界大战之后，以苏联为首的社会主义国家形成了社会主义阵营。我们知道，开始搞的还欣欣向荣，很有希望。当时我们认为，这个苏联很可能会取代美国而成为下一个世界性大国。但是，没想到“苏联模式”越到后面就越僵化、越教条，结果在冷战中，在苏联争霸中，苏联解体了，衰败了，社会主义阵营也不复存在了，这个时候美国成了唯一的超级大国。但是，基辛格博士讲的每一个世界性大国也就一百年的阳寿。所以，2008年-2009年，美国的次贷危机引起了金融海啸，金融海啸引发了欧债危机，欧债危机导致了世界性经济危机。这对美国来说是一个标志性事件。什么标志性呢？美国的发展已经到了顶峰，进入了天花板。什么叫天花板？上天无路了，只能走下坡路。所以人们讲，看样子下一个世界大国要出来了。当然，想当世界大国的国家很多，德国、日本、俄罗斯不是没有这种想法。我们中国，就是毛主席说了，永远不称霸。永远不称霸不等于我们不讲实现中华民族的伟大复兴并成为世界强国。中华民族伟大复兴并成为强国，是我们的伟大梦想。在这种情况下，美国着急了。为什么呢？中国若成为世界性强国，意味着美国要失去独霸世界的领袖地位，意味着要丧失独有的话语权。话语权后面是什么？后面是制定游戏规则的权利，游戏规则就是制度，制度后面就是权利，权利后面就是利益。所以，美国为了它的国家利益，不会轻易地退出霸权舞台。我们知道，当日本的GDP是世界第二的时候，美国压制日本，压制日元升值，结果一下子戳破了日本的经济泡沫，所以日本十多年、二十年，经济一蹶不振。当我们中国取代日本而成为世界第二大经济体的时候，美国便把矛头直接对准我们中国，把我们中国当成了当然的假想敌。所以，美国提出要重返亚太，挑动周边国家来跟中国捣乱；它还利用其国际话语权优势，一会儿说中国威胁论，一会儿说中国大国责任论。国际上有些专家就说，中国在亚太只要能够好好发挥其主导作用，亚太就平安无事。但是，有些亲美专家站出来说，就是因为中国崛起了，亚太才不平衡。所以，美国就要重返亚太，搞亚太再平衡战略。针对这种情况，我们中国力求寻求世界再平衡。显然，我们比它高一筹。这时，美国急了，扬言它还要领导世界一百年。就是说，他要打破基辛格定律，还要再称霸世界一百年。要言之，就是因为下一个世界性大国可能是中国，所以美国就要先发制人，要继续把持世界话语权。从这里可以看出来，世界话语权，实质上就是国家地位的话语表达。
第二个要点，就是从世界历史的主体地位来看国际话语权的实质。在世界历史中，各国的现代化有先有后。先搞现代化的，往往具有国际话语权的优势地位。而后发式现代化国家，要争取话语权，实质上就是要维护自己的民族生存权、社会经济发展权和意识形态自主权。我们知道，世界上的国家和企业一样，大致可以分成三类：一流的国家和企业制定游戏规则。比如WTO，它就是依据美国的蓝本制定的。游戏规则是什么呢？就是制度，就是体现国家的核心利益和核心价值观。谁有制定游戏规则的权利，谁在实际上就是画圈给人家钻。所以，他有这个主导权，他赚钱想怎么赚就怎么赚。就像美国实行量化宽松，全世界涨价，特别是四大金砖国家，涨价涨得一塌糊涂，美国不涨价，但美国退出量化宽松的时候，美国不缺钱，全世界缺钱，搞得钱荒。因为美国称霸世界有三大支柱，其中一大支柱是美元霸权。美国的话语权实际上就形成了一种世界性的利益输入机制，讲白了就是剥削机制，所以美国那么富，过得那么好，实际上世界都在援助它。二流的国家和企业做品牌。国际知名品牌，跨国公司，大部分在美国、日本、德国。我们中国缺少世界性的品牌，所以，很吃亏。人家挣大头，我们只能挣零头。比如苹果电脑iPhoe6，最近一段时间很火。实际上，iphone的实物成本，包括部件和劳动力成本，只在200-247美元之间。实际上，在美国本土，iPhone 6卖到多少？卖到七百多美元。iPhone Plue在我们中国却卖到6000-7000美元，折合成美元就是一千美元。而我们的劳动力成本，就是中国的劳工在流水线上挣了多少呢？就是富士康给它组装，就赚了4美元到4.5美元。真正是一个蝇头小利。而美国在iPhone6上，美国挣的品牌价值是70%-80%以上。为什么这样呢？因为三流的国家和企业做产品，因为没有技术垄断权就没有话语权，只有靠卖苦力。这就应验了我们中国古代孟子说的那句话“劳心者治人，劳力者治于人。”表面上说，由人体劳力创造出来的无形资产更具有价值，而实际上却是掌握了价值观、价值标准与技术标准，掌握了话语权，就掌握了定价权，也掌握了剩余价值的分配和享有权。可见，这个话语权是国家和企业综合实力的概念表达，是价值观引领，是意识形态引导权或者说是文化霸权。因为话语权背后就是游戏规则和制度的制定权，而游戏规则和制度背后就是利益。难怪，西方人最喜欢讲，国家之间交往没有永远的朋友，只有永远的利益。所以，以美国为首的西方国家决不会轻易地把国际话语权让出来。中国特色社会主义的话语权要取得世界历史性话语权，不但要在政治、经济、文化以及科学技术上全面创新，还必须巧用中国的软实力。
第三个要点，要巧用中国特色的软实力，创新中国话语权。马克思、恩格斯在《德意志意识形态》里面讲，统治阶级总会把自己的特殊利益说成是普遍的利益，这样就能够维护它的合法性。这是一个规律性的现象。难怪西方强调普世价值，把西方价值观说成是普世的，而把非西方的价值观说成不是普世的。因为这样，他们会取得普遍认同的优势话语权。所以，我们要把这个局面扭转过来，使我们中华文明，特别是作为当代中国马克思主义的中国特色社会主义当作世界上的一种新型文明。一种新型的文明类型要想取得世界话语权，我们还必须巧用中国的软实力，采取推陈出新的办法，来创新中国的话语权。我国学术界也要学习我们总书记在国际交往中巧用软实力来创新中国话语权的政治智慧。首先，就要挖掘中国历史文化中具有世界历史普遍性的那种资源，把它作为大前提；然后把它放在国际比较上，放在一个平等对话的平台上来；最后，以古今中外习以为常的经典概念重塑中国特色社会主义话语权。这一点，习近平总书记给我们作出了榜样。我们说要学习习近平总书记系列讲话精神，这一点往往被人们忽略了。实际上，这一点是最重要的一个亮点。举几个例子。如用中国梦来表达中国特色社会主义的价值目标，恰恰就可以与美国梦、欧洲梦相提并论，就可以同时站在一个平台上。为什么呢？美国有美国梦，欧洲有欧洲梦，中国为什么就没有中国梦呢？这是理所当然。我们中国梦就是以马克思主义为指导，既发扬了中华传统文化的精华，同时又分别吸收了美国梦和欧洲梦的优点且加以集成创新，这样有利于确立中国在世界上的话语权。再比如，命运共同体，是习近平总书记在访问东南亚一些国家提出来的一个概念。他从被日本侵略的历史经验中提炼出命运共同体这么一个核心概念，来描述和确认我们中国与周边国家的一种政治关系、一种历史关系、一种现实关系。这一下子就把日本想重温大东亚共荣圈那种话语权给打下去了。所以，这是非常巧妙、非常智慧的，是有说服力的。第三个例子，当美国和日本企图在太平洋用一连串岛屿问题来围堵、封锁中国的时候，我们想到了其他的出路，包括打通印度洋的通道，通过巴基斯坦，通过其他渠道，紧连中亚，即打通了中亚的陆路通道。如果我们用其他什么战略术语，如西进战略、大国崛起等，人家就会害怕，就会引起恐慌。我们用什么呢？我们用丝绸之路、丝路经济带。用这些概念，从经济的角度、从合作的角度、从和平的角度、从交往的角度、从互利双赢的角度看，周边都会欢迎。因为他们的经济本来就比我们落后，他们可以利用我们的资源和平台发展起来，达到双赢。于是，这些概念一下子就被人家接受了。
回顾历史，为什么人家老讲中国威胁论呢？因为历史上在元朝前后，蒙古人的马蹄曾经踏遍欧洲，踏遍南亚。而实际上，我们中国的历史，很长一大段历史都是和平的、友善的，是讲协和万邦、世界大同、天下皆兄弟的。因为中国是一个礼仪之邦、友善之邦，而且从中国古代文明里，就已经隐含着一种现代音符。比如以前周边的一些少数民族，特别是西部的少数民族要到我们中原的时候，不到万不得已，我们不跟他打，不用武力解决，大部分是主要采取两种办法，这也是“巧实力”：第一种办法是采取和亲通婚的办法，形成血缘共同体，然后由血缘共同体再形成一种命运共同体。这就消化了建政的威胁。第二种办法是类似张骞出使西域，用经济交往，用贸易，也就是用丝绸之路的办法来加强沟通，避免战争。讲实在话，那个时候西方人为什么认识中国时说中华文明了不得，就是通过丝绸之路，看到了中国的丝绸，看到了中国的瓷器，吃到了中国的茶叶，觉得中国是一个很值得向往的国家，他们就是冲着这个来的。这是很文明的、很和平的，西方很向往的。我们把这个作为资源，作为一个概念提出来，那就是我们的话语权。我们从历史上就奠定了我们的话语权，这个最有说服力了。
今天，我们党提出了国家治理体系和治理能力现代化，以及法治中国概念，也是运用巧实力的一种体现。国家治理体系和治理能力，实际上是西方概念。但是，我们总书记把它用于中国的制度建设，使我们的制度建设有一个完整结构，然后我们用这么一个大概念，把它统括起来，这样就有利于我们的制度系统化、科学化和现代化；同时，又使西方容易与我们沟通。我们把党的领导、人民当家作主和依法治国有机统一起来，把中国特色社会主义的核心价值体系都融入到我们的制度现代化建设中，然后，用国家治理体系和治理能力现代化以及法治中国来表达。这样，我们的话语权就不仅仅是中国的话语权，而且也具有世界历史性。
从这几个要点里我得到一个体会，中国全面深化改革的实践已经走到了我们学术研究的前面，我们学术界也必须学习研究党中央，特别是习总书记治国理政的实践经验；也要巧用中国的软实力，为生民立命、为天地立心、为万世开太平。如果我们的哲学社会科学研究能做到这一点，我们中国搞学术的就一定会掌握世界话语权！
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