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编者按：由中央文献研究室编辑的《习近平关于科技创新论述摘编》一书，近日由中央文献出版社出版。5月19日，人民网-中国共产党新闻网邀请中央文献研究室室务委员兼第六编研部主任陈理、助理研究员郭如才两位参与本书编辑工作的专家，做客在线视频访谈节目，为广大网友、广大干部群众全面系统地解读习近平关于科技创新的重要论述，引起了广泛关注。以下为访谈实录：
[主持人]:大家好，这里是人民网视频访谈，我是许博。由中共中央文献研究室编辑的《习近平关于科技创新论述摘编》一书，近日由中央文献出版社出版，全书共分为八个专题，收录了188段论述，摘自习近平同志2012年12月7号至2015年12月18号期间的讲话、文章、贺信、批示等50多篇的重要文献，许多论述还是第一次公开发表。为了帮助广大干部群众全面系统的学习、理解和掌握习近平同志关于科技创新的重要论述，人民网中国共产党新闻网特别邀请到了中央文献研究室室务委员兼第六编研部主任陈理，欢迎陈主任。
[陈理]:你好。
[主持人]:中央文献研究室第六编研部助理研究员郭如才，欢迎郭老师。
[郭如才]:各位网友大家上午好。
[主持人]:两位老师将会就这样一本新出版的《论述摘编》来跟我们网友进行一个面对面的讨论。我们知道关于科技创新的论述习总书记在很多场合都说过这样的一些话，比如我们印象比较深的，谁牵住科技创新的牛鼻子谁就可以走好科技创新这步先手棋，就可以占领先机，赢得这样的优势。那么我们这样的一个《论述摘编》是在什么样的背景下出版的？
[陈理]:我们看到的刚才主持人说的这本《论述摘编》，这确实是一本很有特点的书，在已经出版的总书记的著作当中，应该说这是一本很有特点的书。主要是专门讲科技创新方面的论述。为什么这个时候总书记要特别突出强调科技创新的问题？我想这确实有一个深刻的背景。对这个背景怎么来理解？我想从这本书开篇的第一句话可以得到启发，总书记是这样说的：“创新驱动是形势所迫”。我想这本书开篇的这第一句话，是全书破题的话。对刚才主持人问到的问题，我们可以从这句话切入，这也是帮助我们阅读总书记这本著作、领会总书记科技创新方面论述的一个切入点。我们是不是可以从这样两个方面来理解“形势所迫”这层意思，一个是国内形势，另一方面是国际形势。
[陈理]:从国内形势来说，我们现在做的很重要的事情就是为了实现“两个一百年”奋斗目标而努力奋斗，这是我们当前最重要的一项任务。特别是进入了“十三五”之后，第一个百年奋斗目标也就是全面建成小康进入到决胜阶段。所以这个任务十分光荣、十分宏伟，我们13亿人要共享全面建成小康社会的成果，但同时这个任务又十分艰巨。经过我们几十年的奋斗，现在终于离这个目标越来越近了，进入到决胜阶段。要完成这个任务，当然首先还是要靠发展，因为发展是我们的硬道理，是我们解决中国所有问题的一把钥匙。
[陈理]:今天我们的发展确实遇到了很多新的情况、新的问题、新的挑战，其中一个最突出的挑战，就是今天经济发展进入新常态。经济新常态突出表现为三个特点，一个是速度的变化，一个是结构的优化，再一个是动力的转换。大家说到新常态的时候可能更多关注的是我们速度的变化，因为过去我们很长一段时间保持了一个高速度的增长，将近30年的时间我们一直以将近两位数的速度增长。所以我们才能从改革开放刚开始时，在世界位居第十那么一个地位，那么短短的30年时间，我们一下子发展到了经济总量跃居世界第二，我们用几十年的时间实际上走过了其他国家一二百年的历程。但是，我们在那么快速增长的同时候，确实积累了一些问题，遇到了一些新情况新挑战。我们的经济发展进入了新常态，我们的速度从从将近两位数的高速增长变成7%左右的中高速。可能大家对速度这个问题比较关注，实际上我觉得这个速度变化只是面上的，大家比较容易感受到的。但速度变化实际上背后反映的还是刚才说的，我们的结构方面的问题、我们的动力方面的问题。所以，经济发展进入新常态，这应该是我们今天遇到的最大的挑战。
[陈理]:因为我们知道，我们前30年的高速发展，主要还是靠生产要素的驱动为主，主要是靠资源、资本、劳动力的投入。但30多年过去了，这方面情况发生了很大的变化。有些方面已经不具备当初的条件了，我举个简单的例子，比如我们的劳动力，过去我们劳动力成本确实很低，这是我们很大的优势。所以外资来了，外国技术也来了，我们有劳动力成本低的优势，而且我们还有很大的市场。但现在来说，我们的工资确实是用人成本一直在增加，包括饭店服务员，招人的底薪差不多都得三千，跟过去几百块钱相比变化的确不小。劳动力成本提高了之后，我们原来的一些优势就降低了。所以你看为什么一些外商厂子，要从大陆迁出到成本更低的一些地方去，比如像东南亚的一些地方，比如南美的一些地方，等等，这实际上背后反映出来的是，我们原来的条件、我们的优势的一些变化。
[陈理]:再一个很大的变化，就是我们资源环境方面的压力，比过去也大大增加了。这里面我也是举一个很简单也是大家很熟悉的例子，比如大家都感受到雾霾。现在这个雾霾比过去要重得多，特别是去年底整个东北地区也好、华北地区也好，确实雾霾的影响面一下子铺得很大。像北京也是史无前例地启动了空气重污染的红色预警，中小学停课，汽车也得单双号行驶，上千家厂子都得停下来，那个施工工地就更不用说了，包括那段时间房子装修都受影响，应该说这个影响还是比较大的，对老百姓生活影响还是比较大的。而且仅仅间隔了八天后，同样的情况又再次出现，老百姓确实对这个反映比较强烈，别的不说，学校一停课，特别是家里孩子还比较小的，确实不是那么方便。
[主持人]:对生活产生了影响。
[陈理]:直接影响，单双号限行也是那么一个情况。不仅国内老百姓反映强烈，咱们的国际形象也受到影响，人家就说了你没几年就要全面小康了，假如还是这种雾霾天的话，恐怕你们的小康确实得打点折扣。所以某种意义上来说，雾霾使我们的国际形象也受到一定的影响。
[陈理]:所以，在这么一个资源环境的情况下，我们假如还是按照原来的发展方式，还是靠拼资源，包括靠资本的投入，来作为我们发展的驱动，确实难以为继。这个时候我们确实不能再让那些高污染、高能耗的行业，包括一些钢铁、水泥行业，再任由发展、无序发展了，所以中央这方面确实要采取一些措施。包括我今天刚刚看到一个新闻，国务院常务会议提出，在今明两年，咱们钢铁、煤炭央企这方面的产能，还要再压减10%左右。这透露出来的信号就是，到了我们现在的发展阶段，确实不能再用过去的发展方式那样来进行发展了。
[陈理]:所以，既然我们原来老路走不通，那么，新路在哪呢？这个新路就在于科技创新，就在于实施创新驱动发展战略。所以中央为什么要提出实施创新驱动这么个发展战略？为什么总书记和党中央那么突出强调科技创新？其背后很重要的一个原因就在于这儿，还是要通过科技创新，实施创新驱动发展战略，来转换我们的发展动力，来调结构，来转方式。这是一个问题，“形势紧迫”是从国内来说的。
[陈理]:从大的国际环境来说，实际上也是这样。科技革命、产业变革，经过这么几十年的发展，现在也到了很重要的一个节点，到了一个突变的前夜。前几天可能大家注意到了，美国在试验一个超级高铁，两三秒钟能跑出很快的速度，正常速度说能到六七百公里，说下一步要达到一千公里左右，那样的话从纽约到旧金山恐怕要不了几个小时。
[陈理]:仅仅从这么一个角度来看，现在世界范围内的科学技术确实发展很快。特别是2008年国际金融危机之后，大家对科技创新、创新驱动这方面重要性的认识更趋一致了。不论从发达国家来说，像刚才说到的美国试验超级高铁的例子，还是发展中国家来说，都出现了共同的趋向，就是对现在的世界科技革命发展的大趋势给予了高度关注。包括印度这样的国家，过去我们可能觉得在某些方面比我们落后不少，但是他们现在也在抓紧发展科技事业，包括他们的IT也好，包括他们的火星探测也好，反映出他们也在花很大力气做科技创新这样的事情。
[陈理]:所以，现在整个世界的趋势来说，这也是很突出的特征。之所以刚才说总书记开篇第一句话“创新驱动是形势所迫”是我们读这本书一句破题的话，是我们理解总书记在科技创新方面重要论述的切入口，从国内国外形势发展变化来看，确实能帮助我们更好的理解。
[陈理]:这实际上也就是我们过去经常说的倒逼机制。什么叫倒逼机制？这就是倒逼机制。什么叫问题意识？这就叫问题意识。什么叫问题导向呢？这就叫问题导向。
[陈理]:所以，从这句话切入，从国内外形势发展变化切入，我想可能我们对总书记和党中央那么突出强调科技创新就会有比较好的理解。对为什么这个时候要编辑出版总书记这本重要论述摘编的背景，也就可能有一个比较好的理解和把握。
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