[主持人]:感谢郭老师为我们做的介绍。从八个大标题中，我们看到了除了强调了科技体制改革具体的细致的描述以外，还有集聚人才，在第八部分也是重点突出出来了。本书当中还强调了择天下英才而用之，那针对这方面，陈主任能不能给我们有一个详细的介绍？
[陈理]:刚才说过了，要读习总书记这本书，我们说要从第一句话切入，从“创新驱动是形势所迫”这个句话来破题。最后落脚点落在哪呢？正好落到这本书的第八部分，就是最后一部分人才问题。
[陈理]:为什么要强调这么“一头一尾”呢？这是因为这反映了它本身的内在逻辑。我们的科学技术发明也好，科学技术转化为现实生产力也好，都离不开人，世界万世万物人是最宝贵，都得靠人来做，靠人来落实，所以这“一头一尾”是有很强的内在逻辑的。
[陈理]:人才这个问题的确在事业发展当中起到一个很重要的作用，过去大家很熟悉的《三国》，刘备为什么三顾茅庐要请诸葛亮出山呢？这是因为诸葛亮是当时治国理政很突出很突出的人才，刘备求贤若渴，得到了诸葛亮，确实对刘备后来事业发展起到了很大的作用。科技创新专业性很强，所以人才就显得更加重要。
[陈理]:我记得当时学习小平同志著作印象很深的一句话，小平当时说：“改革经济体制，最重要的、我最关心的，是人才。改革科技体制，我最关心的，还是人才”。为什么小平当年那么重视人才问题？这跟小平当年提出科技是第一生产力的重要论断是分不开的。今天人才的地位和作用更加突出，这就可以理解为什么总书记这本书里要用专门一个部分来论述人才问题，这个问题确实太重要了。怎么理解这个问题？一方面来说，这是我们事业发展的需要，我们现在要全面建成小康，要实现中华民族伟大复兴，这个宏伟事业对人才提出更多更高的要求，正像习总书记说的人才越多越好，本事越大越好。
[陈理]:另一方面，从我们的人才队伍现状来说，与形势任务的要求相比，我们又有不少差距。差距在哪呢？一方面我们人才队伍规模很大，我们现在科技队伍规模世界第一，我们各类专业技术人才有5550万，这在世界上是少有的，别的国家确实没法跟我们比。但我们要再往里分析，跟我们经济状况有些类似，总量很大，但是不够强，我们人才依然是这个问题，我们科技队伍规模很大，但是结构不够合理，特别是我们缺少了那些领军性的人物，特别是像一些世界级的科技大师，一些尖子人才，我们的工程技术人才培养跟生产创新实际上是脱节的。
[陈理]:我看到一个材料，说我们现在适合全球化要求的年轻工程师只有不到16万人，不到美国的1/3。
[陈理]:再一个来说，我们工程技术人才人均创造的产值只相当美国的1/16，德国的1/13。我们在人才方面的差距，跟我们劳动生产率、跟我们人均GDP是成正比的，背后都反映着我们的人才问题。
[陈理]:从这就可以理解，为什么习总书记那么突出强调人才问题。这就是要解决我们科技创新面临的突出的人才问题。习总书记关于人才方面的论述确实内容很丰富，我们可以抓住三个问题：一个问题就是怎么用好人才；第二个问题是怎么培养好人才；第三个问题就是怎么引进好人才。归结起来，就是刚才主持人说的，怎么择天下英才而用之。
[陈理]:第一个问题，怎么用好人才。习总书记这方面的论述很深刻，他强调要用好三类人才。用好第一类人才，科学家。因为科学家的发明对整个科学技术的发展起到了决定性的作用，比如说刚才提到的袁隆平的杂交水稻，我们国家粮食问题的解决跟这个杂交技术发明确实分不开，过去小平说，我们农业发展一靠政策，二靠科技。我觉得靠科技，在杂交水稻上就体现的很充分。所以，首先我们要用好科学家。
[陈理]:用好第二类人才，重点要用好科技人员。因为科学家像袁隆平也好、屠呦呦也好，毕竟是少数，在我们五六千万人的科技队伍里毕竟是少数。大部分的主力军还是广大的科技人员。对这些科技人员怎么用好，总书记也有很深刻的论述。他强调了两个方面，一方面是用事业激发他们创新的勇气跟毅力，另一方面同时还要给予必要的物质奖励，要让这些科技人员名利双收。名就是荣誉，利就是实实在在的经济方面的利益、物质方面的利益。这方面我们可以从世界发展很快的企业得到一些启发，比如对科技人员来说给予期权和股权激励，就是国际上一个普遍采取的做法。比如说美国推特公司，他市值超过300亿，刚上市的时候，他就把相当一部分的期权、股权给他1600多名普通员工，你看这样的话对他的激励这确实是实实在在的。类似的方法我们是不是也可以借鉴，就是说也要让我们的科技人员能够名利双收。
[陈理]:用好第三类人才，要用好企业家。因为刚才也说到，我们现在存在一些科技跟生产方面的脱节，两张皮。实际上，企业家在里面能起到比较好的中介的作用。
[主持人]:纽带作用。
[陈理]:对，纽带作用。企业家办企业首先要赚钱，所以对市场特别敏感，他的企业发明了技术，他运用这些技术一定能往适合社会的需要、适合顾客需要那里去做。
[主持人]:他是以市场为导向。
[陈理]:对，这个我们确实在创新当中要发挥企业的作用，特别要把企业家的作用充分发挥起来。
[陈理]: 第二个问题，怎么培养好人才。培养好人才，主要靠教育。因为我们现在来看，刚才说了我们有13亿人，是人力资源大国。假如能把教育问题解决了，我们就能把人力资源大国变成人力资源强国，十几亿人通过接受比较好的教育，人人都能成才的话，那这个优势确实是任何国家都不能比拟的。很多国家害怕我们这一点，也羡慕这一点。但是这里确实还有个教育改革的问题，这里有一个指挥棒的问题。
[陈理]:第三个问题，怎么引进好人才。这就是刚才说到的，要择天下英才而用之。回顾我们30多年的发展，我们原来更多的重点在招商引资，发展到今天来说，我们就得更多地招人聚才了，要把更多精力放在这方面。我们要实行更加开放的人才政策，我们要让那些愿意来我们这儿工作的人，来我们这儿来得了、待得住、用得好、流得动，给他们提供很好的舞台。因为这是我们事业发展的需要。我们要进行科技创新，实行创新驱动发展战略，我们要建成全面小康社会，实现中华民族伟大复兴，需要我们充分发挥各方面的力量。我们自己的人才发挥好了，外国的人才我们也充分利用了，那我们的事业，我们的发展就大有希望、大有前途。
[主持人]:今天非常感谢两位老师为我们带来这么细致的分享。如何更好的屹立于世界的舞台，让中国从制造大国转变为制造强国，无论从国内外发展的环境来看，还是我们发展转型的倒逼来看，可能都要重视和用好科技创新的力量。
[主持人]:好了，今天节目就是这样的，感谢您的收看，再见！
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