所得税增税的余地不大
企业所得税现在是25%，其他国家都降企业所得税我们不降，这对招商引资明显不利。
新京报：未来税制改革要进一步强调双主体，你认为流转税与非流转税的比重大概是多少？
刘桓：实际上，长期看还是以流转税为主，不管是从收入水平还是民族传统上看都会是这样,只不过我们会逐渐缩小流转税与非流转税的比例差距。
在美国买东西会实行价税分列，比如标明价格100元，税5元，这是美国人的习惯。中国人不习惯，中国人习惯直接说105元，不用说东西多少钱税多少钱，这和美国不一样。所以中国价税分离的局面会继续维持，流转税占比重大概是一个长期趋势。但我们会逐渐缩小流转税与非流转税之间的差距。
现在的问题在于，我们所得税增税的余地不大，企业所得税现在是25%，其他国家都降企业所得税我们不降，这对我们招商引资明显不利。
我们去温州和东莞等地，好多企业并不是倒闭，而是都离开了。过去投资有优惠政策，现在已经结束没有了，所以很多企业都去了越南柬埔寨等地区，这些地区的税收政策优惠幅度非常高。
一些企业在越南办厂，税法规定企业所得税是25%，但是15年内有优惠，前4年企业所得税为0，第5-13年是5%，第14-15年是10%，15年以后税才是25%。所以原来在大陆的外资企业，甚至是一些内资企业很多都跑去了那些地区。
我们一些税收减得也很多，比如对小微企业的减税，所以企业所得税方面减税的空间不大。
同时，个税大规模增加的空间也不大。
新京报：在中国实行价税分列比较难，所以如果降间接税增直接税的话，老百姓会直观感受到直接税增加了，而无法感觉到间接税下降？
刘桓：价税分列在我国接受起来比较难。
价税分离目前来看会有问题，比如说买个东西花了110元，价格是100元，税10元。如果税降到了5元，卖家还可以把价格变成105元，总价仍然是110元。这么做其实是把百姓给忽悠了。
因此政策上的调整和选择不能过分超前，中国朝着这个方向走没问题，但是需要一个过程。我认为这个过程三五年实现不了。我们探讨问题要立足当下，解决当下的核心问题，像总体税负问题、房产税问题和个税问题等，更加现实一些。
新京报：实现双主体的税制还有很长一段路要走？
刘桓：双主体并不意味着流转税和非流转税一定要平分，目前是不平衡，但是正在慢慢改。未来随着流转税的降低，在总量适当增加的情况下，所得税占的比例有所提高，但这不是所得税主动提上去的，而是因为流转税降低，在增量中所占的比重下降，导致结构发生变化，使所得税比例提高。
新京报：也就是说所得税的提高弥补不了流转税的下滑？
刘桓：是的，补不上。
我们放缓财政收入增长速度，具体说放缓的主要是流转税增速，所得税增速基本不变。
比方说过去流转税和所得税的增速都是10%，现在所得税依旧保持10%不变，但流转税降到8%左右，总体税收增速就从10%变成了9%。在整体增速放缓的情况下，差异慢慢缓解，所得税比例相对提高，流转税比例相对降低，需要长期过程才会逐渐接近。
（记者李蕾 实习生 安百隆 摄影记者 侯少卿）
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