[主持人]:其实公开透明是公正司法非常重要的一个部分。刚才我们提到，在司法案件当中让老百姓都感受到公平正义，我们的确作出了很大的努力，也有很强切实的执行性，在履行着、在依托着我们这样的一个想法和目标。
[主持人]:我们在说公平正义的表现，我们可以通过不同的渠道、形式，我们都在做着自己积极的努力，但是在这次的论述摘编当中，我们总书记也突出强调了，在全面依法治国当中领导干部的作用，他强调，全面依法治国必须抓住领导干部这个关键少数，我们就想请陈主任来跟我们结合论述摘编这方面给我们讲一讲您是如何来理解的？
[陈理]:在全面依法治国当中，确实领导干部群体处的位置太重要了、太关键了。全面依法治国确实和领导干部关系特别特别密切。总书记把它定位为一个关键少数，强调在全面依法治国当中要抓住领导干部这个“关键少数”。我觉得总书记这个思想是很深刻的，也是有很强的现实针对性的。我想，是不是可以从这样两个方面来把握总书记这方面的思想。一方面，从我们各级领导干部所处的特殊位置来看。我们经常说，政治路线确定以后，干部就是决定因素。在全面依法治国当中，同样也是这样。我们党要领导立法，要保证执法，要支持司法，要带头守法，都是要通过各级领导干部的具体行动和他们的具体工作来实现，来体现的。在这个意义上说，各级领导干部在很大程度上决定着依法治国的方向、道路和进度。在现实当中这一点也很好理解，为什么？因为我们可以看到，在现实生活中，人民群众往往都是把领导干部作为一个标杆，作为一个效法的榜样来看待。过去有句老话，也挺熟的，就是说“村看村，户看户，群众看干部”，其实说的就是这样的道理。领导干部在依法治国当中的一言一行，可以说在社会当中，在群众当中，都起着一个很重要的示范作用。假如我们领导干部去尊法、学法、守法、用法了，我们整个社会、我们群众也就会跟着尊法、学法、守法、用法。反过来，我们领导干部不尊法、不学法，也不守法，也不用法，甚至是知法犯法，以权压法等等，就会在社会上起到很不好的影响作用，要想全面推进依法治国，肯定就会大打折扣。正是针对现实当中的情况，总书记特别强调在依法治国当中要抓住领导干部关键少数的问题。这是一方面。
[陈理]:另外一方面，总书记要抓“关键少数”也是针对我们现实当中存在的一些情况说的。我们经常说，问题是时代的声音，我们可以在现实当中看得很清楚，比如说改革开放以来，特别是十五大提出依法治国，建设社会主义法治国家以来，我们国家的社会主义法治建设取得了很大的成就，在这当中，各级干部确实发挥了很重要的作用。与此同时，我们也不得不看到，确实在现实当中一些领导干部法治意识淡薄，存在着有法不依、违法不究，甚至是知法犯法这么一些现象。特别是少数人不遵从宪法、不敬畏法律、不信仰法治。他信仰什么呢？他信仰的是权力、信仰的是金钱、崇拜的是关系。所以，他在工作当中、生活当中，就搞权权勾结、权钱交易、权色交易，一些地方、单位被搞得乌烟瘴气，严重破坏了政治生态，损害了我们党和政府的形象，冲击了广大人民群众对法治的信心。这种行为确实对我们依法治国带来了很严重的问题。纲纪不彰、国将不国、党将不党。事实证明，领导干部可能对法治建设起着关键的推动作用，也可能反过来，对法治建设起着致命的破坏作用。总书记严肃指出，如果我们的领导干部不尊法学法守法用法，不要说全面推进依法治国，不要说实现“两个一百年”的奋斗目标、实现中华民族伟大复兴的中国梦，就连党的领导、我国社会主义制度，都可能受到严重冲击和损害。所以，他告诫全党，一定警醒起来，要行动起来，要和这种现象作坚决的斗争，坚决纠正和解决法治不彰的问题。
[主持人]:领导干部在全面推进依法治国的进程中是处于一个非常关键的位置，我们如何让他们能够散发出更多的正能量，这是我们需要去探讨的。在全面依法治国当中，应该如何发挥领导干部关键少数的作用呢？
[陈理]:在今年年初省部班的讲话当中，总书记专门围绕着发挥领导干部模范带头作用问题明确提出，领导干部要做尊法、学法、守法、用法的模范，提出了这么四个方面的要求。我觉得，我们也可以从四个方面来具体把握在这当中领导干部要起什么样的作用。
[陈理]:第一，领导干部首先要做尊法的模范。要带头尊崇法治、敬畏法律。之前我们的提法，一般都是学法、尊法、守法、用法，在准备今年年初省部班讲话当中，总书记经过反复考虑，他觉得，还是应该把尊法放在前面，放在第一位的位置。这是为什么呢？只有内心尊崇法律，你在行为上才会自觉去遵守。总书记要求，领导干部都要牢固树立宪法法律至上、法律面前人人平等、权由法定、权依法使等基本理念，要坚决摒弃那些人治思想和长官意识，决不能搞以言代法、以权压法。
[陈理]:第二，领导干部还要做学法的模范，要带头去了解法律，了解掌握法律。这个道理不难明白。为什么？学法、懂法是守法、用法的前提。因为我们的权力怎么行使，法律是做了很明确规定的。你要正确开展工作，必须先把法律来了解清楚了，这样才能正常地开展你的日常工作。总书记强调，领导干部必须加强学习，打牢依法办事的理论基础、知识基础。首先要学宪法，因为这是国家的根本大法，同时还要学习和日常工作紧密相关的法律知识。比如要从事金融工作，要多学一点金融方面的法律规定。比如你要做教育方面的领导工作，首先对义务教育法就得很熟悉，你得弄明白法律到底规定我们怎么用权，什么事能干，什么事不能干。不要当“法盲“。说到“法盲”，在现实当中，我们也看到了有一些现象，就是有些领导干部，出了问题，和他知法犯法有关系，但是，也有另外一种情况，他确实是“法盲”，他对法律就是不了解、不掌握，所以，他那个任性怎么来的？人说无知无畏，任性就是这么来的，什么该做，什么不该做，法律怎么规定的，他不清楚。这是提出第二个要学法也十分重要。
[陈理]:第三，领导干部还要做守法的模范，带头去遵纪守法，捍卫法治。因为国家法律是我们党领导人民制定的，作为党员干部，必须严格遵守。不仅要遵守国家的法律，作为一个党员来说，作为干部来说，还得遵守党章、党纪。而且党规党纪比国法还要严一些。为什么？我们共产党是中国工人阶级先锋队，是中国人民和中华民族先锋队，作为一个先进分子组成的政治组织，确实应该比社会上一般的群众在这方面要求的更高一些，要更严一些。
[陈理]:第四，领导干部还要做用法的模范，带头厉行法治，依法办事。领导干部要运用法治思维和法治方式的能力，要提高这方面的能力。把对法律的尊崇、对法律的敬畏转化为思维的方式和行为方式。要做到在法治之下，而不是法治之外，更不是法治之上来想事情、做工作、做决策。
[陈理]:总而言之，总书记突出强调领导干部全面依法治国当中的作用，可以说抓住了依法治国的关键。总书记特别强调指出，党政主要责任人，要切实履行推进法治建设第一责任人这个职责，他觉得这是推进我们法治加强的一个重要的组织保证。通过学习，我们体会到，总书记这些论述，确实抓住了全面推进依法治国一个主要矛盾，或者说矛盾的主要方面，对于全面推进依法治国，将起到十分重要的推动作用。
[主持人]:今天几位通过《习近平关于全面依法治国论述摘编》这一书的介绍，也为我们介绍了全面推进依法治国有什么样的意义，为什么这么做，我们的目的在哪里，我们目前面对的一些关键性的问题又是怎样，以及我们从十八大以来取得了什么样的很好的结果。既然确定了这样的方向，我们就会朝着这样的目标去持续地努力。今天非常感谢几位给我们带来非常生动、精彩的解读。谢谢。
[主持人]:今天的节目就是这样的，感谢您收看，再见！
 |
| 相关专题 |
| · 人民讲堂 |
