实录：杨金海教授谈“围绕百姓精神诉求开展思想宣传工作”

[主持人]:这次会议的意义还是非常重大，我们意识形态工作对于社会主义事业的体现方面，我们看到意识形态确实在方方面面起到了核心的作用，在全面对外开放的条件下做宣传思想工作，一项重要任务是引导人们全面客观的认识当代中国、看待外部世界，这是习近平总书记讲话中提出的明确要求，您认为人们认识当代中国和外部世界上存在哪些问题和误区？

[杨金海]:这个问题讲的非常好，这段话讲的非常有针对性，这些年无论国内也好国际也好，先对中国的发展总体来讲是肯定的，中国30年改革开放取得了巨大成就，只要比较客观看问题的话都承认这一点，无论国内国际。但是也应当注意一个倾向，就是不管国内也好国际也好，对中国的认识还有很多的偏见，还有很多的误解，比如说在中国发展道路问题上，在国际上这些年来一直有些误解，比如说八十年代西方有的人就认为，中国走的道路实际上就是西方新自由主义道路，尽管中国还挂着社会主义招牌，这就是一种误解。有的人还认为，中国走的是资本主义道路，讲的就更不对了，有的还讲中国是国家资本主义道路，这些认识我认为都是不对的，都是他没有真正看清楚中国道路的本质。国内也有一些误解或者认识，有的是跟着西方走，前些年一个流行的说法就是，中国道路是挂着中国特色社会主义道路这个牌子，实际上搞的是西方资本主义的东西。还有一种观点不一定占多数，也是极个别的人认为，中国现在搞的中国特色社会主义实质上就是新民主主义，就是我们在过渡时期搞的新民主主义。

[杨金海]:这些观点我认为都是不正确的，他没有弄清楚中国特色社会主义跟资本主义的区别，跟国家资本主义的区别，跟新民主主义的区别，跟新自由主义的区别。怎么解决这些问题？这就需要我们很好的研究这些问题，从理论上把这些问题讲清楚，这些年我们理论界对这些问题应当讲已经做了很多的研究，中央的文件里也有很多的阐释，但是我们还需要进一步宣传，进一步把它讲透，让人们真正理解中国道路的实质、特征，今天由于时间关系我们没有时间讲那么多，但是这个问题确实很重要。

[杨金海]:还有一个问题是对当今世界怎么看？对当今世界这些年来我们在改革开放过程当中，因为打开了国门，我们中国人的眼界大大开阔了，智慧大大增强了，这都是改革开放的重要成果，但是也有一个倾向，就是在学习西方先进文化、先进管理方式、先进科学技术等等的同时，把西方的一些不好的东西引进来了。再一个就是崇洋媚外的倾向，长期以来，可以说30年来一直不同程度的存在，就是认为中国的一切都不好，西方的一切都是好的，西方的月亮都比中国的月亮圆，这就是一种盲目的崇洋媚外，就是缺乏一种自信心、自尊心，甚至还出现了一些卖国求荣的倾向，比如说我们有些人有了钱就移民到国外，移民到国外我们不反对，这是人们的自由，每个人都有选择居住地的自由，但是有的人是从内心里对于我们国家发展有不正确的看法，这就需要我们好好的来给大家说清楚，让大家认识到究竟中国和世界是什么关系，当今世界究竟是什么情况，特别是有些没有出国国的人，一讲西方就是好得不得了，就是梦想之国，实际上我也经常出去，很多出去的同志回来都会有这样的感觉，中国和西方相比，特别是和西方发达国家相比还有一些差距，但是总体上来讲中国的发展十分快，30年来我们取得了这么大的成就，在很多方面已经缩短了和西方国家的差距，八十年代出去跟九十年代出去那是很不一样的，现在再出去感觉一下就更不一样了，比如说巴黎，九十年代去的时候，巴黎的中心几乎没有什么中国人的商店，现在再出去看一下，巴黎市中心很多都是华人开的商店，包括饭店，中国的发展在世界上影响是越来越大。

[杨金海]:再一个还要学会历史的看问题，要从中国五千年的历史，近代鸦片战争以来170年的历史，还有五四运动以来，90多年的历史，从这样三个大的时间段来看中国当代的发展，在整个中华民族历史上的作用和地位就会发现，中国的发展意义是十分重大的，可以讲是整个中华民族五千年发展史上新的辉煌，我们现在的发展，可以讲只有汉唐盛世可以和今天相比。

[杨金海]:再一个五还要学会用比较的观点来看问题，不仅和西方发达国家相比，也和其他国家比一比，有的人一讲资本主义很好，资本主义怎么怎么，实际上他讲的资本主义只是几个少数发达资本主义国家，像美国、英国、法国等等，但是世界上还有很多国家，当今世界将近200个国家里大部分实行资本主义制度，但是真正好的也就那么几个，大部分不如我们，所以不能简单讲资本主义好，社会主义不好。

[主持人]:更何况咱们还处在发展的阶段。

[杨金海]:对，所以一定要学会全面的比较，不能片面的比较。再一个我们中国特色社会主义毕竟还处在一种探索阶段，很多理论也好、体制也好，还没有完全定型，但是从发展的大趋势来讲，我感觉我们中国特色社会主义道路是大有生命力的。我自己总结了一下，比较一下西方你会发现我们中国道路有几个大的特点，至少有四个：一个是稳定，一个就是高效，一个就是和谐，一个就是和平。这四大特点是西方国家现代化没有办法和我们比的。稳定的很清楚，我们30多年所谓发展很稳定。有一些小的震动，但是基本上没有大的震动，不像西方在现代化过程当中，有很多的阶级矛盾、阶级斗争，那真是风起云涌。再一个是高效，中国发展30多年可以说经济增长保持在10%左右，今年稍微下降一点，但是这是经济条件的产物，即使如此我们增长速度在世界上仍然是独一无二，而且从来没有哪个国家增长如此之高，持续时间如此之长，这是我们制度造成的。第三就是和谐，我们内部民族关系、干群关系、人与人之间总体来讲是和谐的，尽管有些矛盾，但是总的来讲，到世界各个国家走一走你会发现，中国社会是最稳定的，安全系数最高的国家。再一个和平，这一点最突出，中国在现代化过程当中，那真正走了一条和平发展道路，西方很多大国在现代化过程当中，崛起过程当中，都有不光彩的历史，就是开辟殖民地、侵略他国，中国没有，也只有中国这样的大国在现代化过程当中是清清白白，完全靠自己力量以及跟周边国家和平相处发展起来的，这是现代化历史上的奇迹。