第三，治理转型到了关键点，改革重在建立有效解决腐败的体制机制。最近几年的一个重要的变化，就是人们对腐败问题的容忍度在降低，腐败正在成为引发各类危机的导火索。相比于其它经济社会矛盾，腐败更容易成为社会不满情绪的“催化酶”，容易把“低级别、低烈度”的利益冲突催化为“高级别、高烈度”的社会危机。这就决定了在考虑改革路线图、时间表的时候，不能不考虑社会对改革的期待，不能不考虑社会对改革方案的接受度。实际上，新一届政府已经提出“把权力关进制度的笼子里”，现在很大的问题是将这个思想落到实处。例如，加快行政审批改革，推进政府放权；提高政务的公开透明程度；推进司法的公开透明等。这些改革都是“刺刀见红”的改革，没有强烈的危机意识是很难有大的突破的。

记者： 第22条分步推进官员财产公开，从内部申报向外部公开有哪些难点？三个“率先”会不会遇到阻力？

方栓喜：知难而进还是知难而退，是改革在相当一段时期所遇到的纠结。不止是这项改革，在每个改革上都有技术上的问题，都可能成为不改革的理由。在这个问题上，我们倾向于知难而进。现在的问题主要不在于技术问题，而在于这项改革首先能否上升到决策层面，其次才是考虑技术细节。从内部申报向外部公开是改革的大方向，会产生不少的顾虑，比如，如果一些官员财产过多，社会会有何反应等。但是应当看到，这些难点不会因为不改革而消失，今后只要启动这项改革，就仍然会面临这个问题，而且越往后推难度会越大。所以在这个问题上总的判断是，宜早不宜迟，越早解决越主动。

我们提出制定官员财产公开的过渡性改革方案。在操作上可实行三个“率先”：一是新当选或新任命官员率先公开；二是新任官员中领导干部率先公开；三是财产中不动产率先公开。这“三个率”先当然会遇到阻力，但已经是比较保守的改革方案了。这个方案的基本思路是立足长远、考虑多方面的可接受度、以时间换空间，最终形成一个好的制度。

第一，新当选或新任命官员要接受新规则，如果这一条能够实现，经过几次政府换届，官员们都能够接受新规则，这个制度就顺利成章地实行了。

第二，新任官员中领导干部率先公开是改革取得成功的关键，没有领导干部作出表率，改革难以让众人服气，这样的改革不仅走不远，还会导致新的矛盾。

第三，财产中不动产率先公开是个技术问题，不动产的隐蔽性差，更容易监控，更容易使得改革取得阶段性、实质性成效。

记者：第23条探索法院系统垂直管理，建议基层法院和中级法院由省、自治区和直辖市垂直管理；铁路、林业、农垦法院等专门法院并入地方法院系统，这样做的好处是什么？

方栓喜：司法体制改革的关键在于形成司法权独立公正的制度安排。同一个官司在不同的地方打，会有不同的结果，突出的矛盾在于基层司法权受地方行政权的影响和制约。地方政府干预司法，形成司法不公的一个重要原因在于法院系统管理，包括经费来源靠地方，实现法院系统垂直，基层法院和中级法院由省、自治区和直辖市垂直管理，主要在于使地方司法权利益超脱，克服法院受地方行政层面的干预，克服由地方保护主义影响司法公正的现象。

铁路、林业、农垦法院是过去计划经济时代的产物，是封闭型的法院系统，事实上在这些领域遇到的官司，许多既适用于原来的专门法院，也适用于地方法院，到底到哪里打官司就成了一个问题。因此，这些专门法院并入地方法院系统是大势所趋。