光明日报记者：南京市以及全国其他不少地方都进行副职“瘦身”，这种做法会带来积极效果吗？

马庆钰教授：当然会的，有聊胜于无，做总比不做强，改革总得从扯开冰山一角开始。首先，这个举措无论大小，总是触及到了权力系统一个敏感的痛点。

往浅层说，减少副职职数，会减少决策执行中多余的空间和时间节点，减少不必要的人为摩擦，不仅提高领导工作效率，而且还直接减少财政开支；此外，领导副职减肥，还会接下来带动政府所辖机构部门的副职甚至非领导职务瘦身，这会更容易一些。

往深层说，对副职领导职数设定的整顿，是行政改革中一个带有标志性的问题，这个动作再往下走，必定会牵扯到大部门制改革和编制管理的改革，也就是部门设置的科学化合理化和编制管理的规范化和法制化。如果我们改革是动真的，再往前走，还将一定会涉及到上述中央和地方组织法的修订。所以是好事。

光明日报记者：从2007年开始，党委系统领导职数明确为1正2副，全国各地各级党委都照此配置领导职数，这个问题解决的好。那么，政府领导的副职数额是否也可以用法规限制？制定法律法规时要考虑哪些问题？

马庆钰教授：党务相对来说比较单纯，好做一些，且效果也明显。这种解决问题的思路是对的，值得政府这边仿效。但是做起来大概会很复杂。从长远看，必须通过充分发展市场经济来破除官本位文化，同时要真正继续推进政府职能减负，改变强势和全能政府的思维，这些需要长期的努力。从近期看需要将领导副职的减肥，放到行政改革的全局中来落实。具体而言就是紧密结合大部门制改革、编制管理改革，和相关法律的修订来推进，才是可行之计。

首先是，大部门制要大幅度推进，现在看，随便打开一个地方政府的门户网站，都明显看到，职能相近和重复设置的部门很多，有些属于市场和社会范围的职能仍然抓在政府手中。各地政府要进一步解放思想，像广东佛山的顺德那样大幅度合并和精简党政机构，如果政府所辖的部门大幅度减少，那样就有条件大幅度减少领导职数。

其次是必须要进行中央和地方政府组织法的修订和单独立法。补充关于政府职能权限、内设机构、人员编制、岗位结构等内容，特别是要明确审定程序。在此基础上，制定国务院所辖机构的组织条例，制定地方各级政府单独的组织法则，形成完备的政府组织法体系。要将职数设置中那些似是而非，语焉不详的地方具体化、数量化，应由组织法统一规定，可以根据地方发展差异、人口差异、财政差异留有弹性，但绝不能大，比如政府正副职可设1正4副，最多5副。

再次是将领导职数减肥寓于编制法制化的改革中。编制管理既要定职能、定机构，更要在人员岗位设置上保持足够权威性，尤其是不仅对于内设机构的领导职数有发言权，也要对政府领导职数有发言权。为此，根本途径是研究制定国家机构编制法，确定机构编制管理的法律地位。借鉴市场经济和政府管理比较成熟的国家在机构编制管理方面的经验，探索和实现机构编制立法。

与此同时，还要同时进行与公务员福利待遇平衡机制相关的调整。目标是将以领导职位为核心的利益分配原则，调整为按照资历、年限、功绩等综合评价为依据的公务员利益分配标准。要在现有公务员法的基础上，按照官员的资历、岗位评价和从业年限设定相应的级别晋升空间，然后根据级别来确定一个官员或者公务员的工资、奖金和福利等，而不仅仅与领导官位挂钩。这可能也是有利于减少副职职数的必要改革措施之一。

原载：2013年1月24日《光明日报》