中国崛起会给美国带来什么影响？

王文：既然您提到了中国，那我们就继续讨论些中国的话题吧。在我们这两大国间建立双赢的关系，我完全同意。但问题是，正如奥巴马两年前提到的那样，美国永远都不做第二，在亚洲也有一些说法，比如说，中国式的第二是特例。目前，我之前接触、联系过很多美国学者，他们通常不在意中国崛起。您怎么看待中国崛起对美国当下全球地位的影响？

约瑟夫·奈：在我看来，中国崛起对其成百上千的人们来说是件好事，它带动了贫困问题的改善，使人们过上了好日子，收入也得到提高。这对美国而言也是件好事。因为贸易互惠如同一些双边合作那样，是很自然的事。中国崛起，会使美国变得更加富有。但是，我们也得注意当第二的中国，到底意味着什么。如果你问我，中国什么时候在总的国内生产总值上会超过美国，我估计应该是十年之内。但如果问，何时中国人均收入会高于美国，那也许将是30－50年，或是永远不会。谁知道呢？不管怎么说，那是个长久的事情。当你要计算实力经济时，你可以站在全局角度，也可以就人均收入来计算，经济结果将是复杂而不同的。就第二种算法而言，我们没有什么可担心的。中国变得富有了，中美双方都会受益。

王文：您经常说，美国并没有衰落，但问题是，如果中国国内生产总值超过美国，那看上去似乎美国就是衰落。您知道，美国国内生产总值1945年占据世界一半，20世纪90年代，也许还有30%—35%。

约瑟夫·奈：计算方法错的话，结果也会错。比如说，就美国1945—1970年国内生产总值中市场份额而言，它是衰落的。1945—1970年，美国也在持续下滑。但1970年代后，下滑趋势得到回升。如果你画个表记录世界大战前国内生产总值上升及下降的情况，假设从1970年至1990年，这之间是没有衰落的情况，只是上升然后又恢复至原点。

王文：但咱们的确在邮件中提到过，一方面，美国和中国目前的实力差距相差不大；另一方面，就南海或钓鱼岛事件而言，看上去中美之间的不确定性又十分危险。您建议中美应当避免冲突，但美国却经常担心或提防中国。

约瑟夫·奈：我同意，如果美国过于担心中国，他们便可能会鲁莽行事，那是危险的。如果中国过分确信美国处于衰落状态，中国也可能会鲁莽行事，从而导致冲突产生。我在一些书中曾提到，战争是由于一国实力上升威胁所引发的他国害怕引起。如果实力有所增加，中国会害怕美国，即使冲突并不是真的有必要，但那还是会发生。所以说，我同意这是危险的。但我认为这种危险是可以避免的，它并非一定会发生。

王文：但或许下一个五年或十年，将是个中国的风险高发期。对于中国领导层，您有什么建议吗？

约瑟夫·奈：我认真地翻阅十八大相关的一些中国政府文本。其中可以感觉到，中国正在寻求更好的战略。针对如何展开新战略，他们也在寻找方法。如果我们彼此完全独立，那么不可能有更好的发展。如果我们增加彼此交流，设法达到双赢的状态，那么，双方相互发展便有可能。我们不应只关注竞争，同时也要关注合作。