“告诉西方，一个真实的小平”——专访《邓小平时代》作者傅高义

　　记者：在书中，您坦言对邓小平充满钦佩之情，最钦佩的是他的哪种品质？

　　傅高义：一个拥有十几亿人口的大国，坚定地搞改革开放，没有前路可循，一切只能“摸着石头过河”，一边实验一边推进，这是非常需要胆略的！他需要承担最后责任，需要做出正确判断。他要挑选一个和他共事的核心班子，他要迅速建立起一套组织，使他们能够在一起有效地工作。他要给人们希望，同时又要向干部群众说明实情，不断调整变革的步伐，使之能够被人们接受，使国家保持稳定。他面对的是一项苛刻的、史无前例的任务，在此之前，没有哪个共产党国家成功完成了经济体制改革，走上持续发展的道路，更不用说有着十几亿人口、正处于混乱状态的中国。如果你看到这一点，你就知道这个人是很值得钦佩的。试想，在改善这么多人生活水平方面，20世纪中有任何其他领导人比邓小平做得更多吗？在20世纪，有哪个领导人对世界历史产生这样巨大而长久的影响力？

　　“我要写的，不只一个人，而是一个时代。”

　　记者：写这本书，对您来说最大的困难在什么地方？

　　傅高义：了解邓小平的想法最困难，因为他没有留下任何笔记，我也无缘跟他当面交谈，所以一切只能依靠间接的材料。《邓小平年谱》出版以后，给我的写作带来了不少方便，但也仅仅局限于知道他在某个时间做了什么事。至于他为什么那么做，当时的考虑是什么，却不容易搞清楚。

　　记者：您怎么解决这个困难？

　　傅高义：我只能尽可能多采访一些曾经在他身边生活过、工作过的人，以求尽量走近他。我多次到中国做短期访问，也曾经较长时间住在北京，这使我有机会采访到一些中国的党史专家、高干子女，以及曾在他手下工作过的干部。10年来，受访者估计有300多位，其中还包括李光耀、卡特、基辛格等一些中外政要。这些人里，很多人都对邓小平评价很高。卡特总统评价说，邓小平跟苏联领导人不一样，他有一种内在的自信，这使他能直奔实质问题。李光耀则告诉我，在他见过的人里面，没有人能超过邓小平。

　　我还走访了邓小平曾生活过的地方，如太行山区、四川广安、江西瑞金，以及他担任西南局负责人时的基地——重庆与成都。从当地学者与干部的口中，以及当地博物馆的资料与实物里，我获得了更丰富的信息。走访的过程对我的写作帮助很大。

　　记者：如果不能确定邓小平当时的内心想法，您如何在书中向读者展示一个客观真实的邓小平？

　　傅高义：我采取尽量客观的方式，收集更多的资料，试着把当时的环境、背景、各种因素尽量真实地呈现出来，帮助读者来理解，他当时为何要这样做——当然，最终还是需要依赖读者自己来判断。我想，在没有资料直接证明他的具体想法时，这是一种比较客观的分析问题的方法。作为一名学者，我能做的就是尽量客观地写作。

　　记者：这本书里还涉及很多其他历史人物，您对他们做过研究吗？

　　傅高义：写作的过程中，会不断地发现新课题，催促我去了解更多的人。比如在开始写作后一两年，我发现陈云对邓小平的作用很重大，于是我花了一年多的时间，专门去研究陈云，阅读关于他的资料。

　　这本书虽然名字叫《邓小平时代》，但是我要写的其实不只一个人，而是一个时代。我更想告诉读者的是：30多年前发生在中国的这场伟大变革，到底是如何发生的，由谁主导的，影响又如何。