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“告訴西方,一個真實的小平”——專訪《鄧小平時代》作者傅高義

人民網記者 張健

2013年01月22日08:21    來源:人民網-人民日報

  記者:在書中,您坦言對鄧小平充滿欽佩之情,最欽佩的是他的哪種品質?

  傅高義:一個擁有十幾億人口的大國,堅定地搞改革開放,沒有前路可循,一切隻能“摸著石頭過河”,一邊實驗一邊推進,這是非常需要膽略的!他需要承擔最后責任,需要做出正確判斷。他要挑選一個和他共事的核心班子,他要迅速建立起一套組織,使他們能夠在一起有效地工作。他要給人們希望,同時又要向干部群眾說明實情,不斷調整變革的步伐,使之能夠被人們接受,使國家保持穩定。他面對的是一項苛刻的、史無前例的任務,在此之前,沒有哪個共產黨國家成功完成了經濟體制改革,走上持續發展的道路,更不用說有著十幾億人口、正處於混亂狀態的中國。如果你看到這一點,你就知道這個人是很值得欽佩的。試想,在改善這麼多人生活水平方面,20世紀中有任何其他領導人比鄧小平做得更多嗎?在20世紀,有哪個領導人對世界歷史產生這樣巨大而長久的影響力?

  “我要寫的,不隻一個人,而是一個時代。”

  記者:寫這本書,對您來說最大的困難在什麼地方?

  傅高義:了解鄧小平的想法最困難,因為他沒有留下任何筆記,我也無緣跟他當面交談,所以一切隻能依靠間接的材料。《鄧小平年譜》出版以后,給我的寫作帶來了不少方便,但也僅僅局限於知道他在某個時間做了什麼事。至於他為什麼那麼做,當時的考慮是什麼,卻不容易搞清楚。

  記者:您怎麼解決這個困難?

  傅高義:我隻能盡可能多採訪一些曾經在他身邊生活過、工作過的人,以求盡量走近他。我多次到中國做短期訪問,也曾經較長時間住在北京,這使我有機會採訪到一些中國的黨史專家、高干子女,以及曾在他手下工作過的干部。10年來,受訪者估計有300多位,其中還包括李光耀、卡特、基辛格等一些中外政要。這些人裡,很多人都對鄧小平評價很高。卡特總統評價說,鄧小平跟蘇聯領導人不一樣,他有一種內在的自信,這使他能直奔實質問題。李光耀則告訴我,在他見過的人裡面,沒有人能超過鄧小平。

  我還走訪了鄧小平曾生活過的地方,如太行山區、四川廣安、江西瑞金,以及他擔任西南局負責人時的基地——重慶與成都。從當地學者與干部的口中,以及當地博物館的資料與實物裡,我獲得了更豐富的信息。走訪的過程對我的寫作幫助很大。

  記者:如果不能確定鄧小平當時的內心想法,您如何在書中向讀者展示一個客觀真實的鄧小平?

  傅高義:我採取盡量客觀的方式,收集更多的資料,試著把當時的環境、背景、各種因素盡量真實地呈現出來,幫助讀者來理解,他當時為何要這樣做——當然,最終還是需要依賴讀者自己來判斷。我想,在沒有資料直接証明他的具體想法時,這是一種比較客觀的分析問題的方法。作為一名學者,我能做的就是盡量客觀地寫作。

  記者:這本書裡還涉及很多其他歷史人物,您對他們做過研究嗎?

  傅高義:寫作的過程中,會不斷地發現新課題,催促我去了解更多的人。比如在開始寫作后一兩年,我發現陳雲對鄧小平的作用很重大,於是我花了一年多的時間,專門去研究陳雲,閱讀關於他的資料。

  這本書雖然名字叫《鄧小平時代》,但是我要寫的其實不隻一個人,而是一個時代。我更想告訴讀者的是:30多年前發生在中國的這場偉大變革,到底是如何發生的,由誰主導的,影響又如何。

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(責編:萬鵬、朱書緣)
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