提要

作为国际通用的国民经济核算体系，GDP不是万能的。GDP自身的缺陷不能合理地反映国民福祉状况，因而受到许多学者和政治家的质疑。目前国际上取得的共识是，虽然GDP与福祉指数有相关性，但当人均GOP达到3000-5000美元时，相关性随即减弱。

近年来，有越来越多的国家和地区把“幸福”、“福祉”作为发展目标，用“幸福指数”、“福祉指数”衡量经济社会发展水平。

近日，上海华夏社会发展研究院、上海师大哲学学院邀请加拿大著名经济学家马克·安尼尔斯基作专题演讲，并与华夏院院长鲍宗豪教授就“福祉经济”展开对话。

马克·安尼尔斯基

加拿大幸福经济学家、企业家、教授，专门从事幸福（经济）评估研究，安尼尔斯基管理股份有限公司总裁。他开创了加拿大自然资本核算的先河，并最早提出关于经济进步的可供选择的措施，包括美国真实发展指数（GPI）和加拿大艾伯塔真实发展指数可持续幸福评估体系。他曾担任艾伯塔政府高级经济政策顾问14年。现在他为中国政府绿色GDP核算提供政策建议。马克是加拿大生态经济学协会前任会长，奥克兰地区“发展重新定义组织”经济智囊团的资深研究员。主要学术著作有《幸福经济学——创造真实财富》。

鲍宗豪

1949年12月生，浙江奉化人，教授、哲学硕士，华东理工大学人文科学研究院院长，博士生导师。上海华夏社会发展研究院院长、上海市社会学会副会长、中国社会主义辩证法研究会常务理事、世界经济伦理学会会员。着重研究文化、文明与社会现代化。代表性论著有《论无知》、《权利论》、《知识与权利》《全球化与当代社会》、《民族复兴的思想纲领：科学发展观的重大理论与实践价值》等。主持完成国家社科基金特别委托项目《全国文明城市测评体系》等。

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GDP已经不再能反映那些对人类的生活和幸福起着至关重要的因素

鲍宗豪：早就听说你在幸福经济方面的造诣及其在世界上的影响，近年来你又被我国国家发改委聘为“绿色GDP”的顾问，今天能在上海与你见面交流，很高兴。

马克·安尼尔斯基：十分有幸能与你面对面交流。我所写的《幸福经济学——创造真实财富》一本书被译为中文版本，并得到广大中国读者的关注。在这本书中，我曾强调：必须建立一个新的经济体系来取代旧的经济体系。这意味着我们需要发展真实的财富，重新定义经济，也就是我们今天将要谈到的“福祉经济”。

在当今世界范围内，GDP是最主流的国民经济核算体系。但是，美国前总统罗伯特·肯尼迪早在1968年就讲到，GDP作为经济进步的关键衡量方法，并不能衡量使生命更有意义的事物。在我看来，这种旧的国民核算体系不能够反映当今社会中人们的福祉状况。前世界银行首席经济学家约瑟夫·斯蒂格利茨也曾表示，“GDP已经不再能反映那些对人类的生活和幸福起着至关重要的因素”。

旧的经济体系和核算方法不仅不能有效衡量人们的福祉状况，同时也会带来一系列经济和社会问题。经济与社会问题的核心在于：旧的经济体系中银行准备金制度会对自然、人力和社会资本产生破坏性影响，继而从基础上破坏一个国家的生命资本；同时，高利贷行为和债务货币使我们必须保持经济的高速增长，以支付不断增长且无法偿还的债务利息，这将对人类精神产生巨大的破坏，最终会摧毁人类文明。

根据美联储的债务数据，平均每个美国人都会背负超过17.8万美元的债务，并且每人每年支付利息高达1.137万美元，这意味着平均每人每年要多工作八十七天来支付他们的债务利息。美国人以放弃他们追求幸福生活的能力为代价，创建了一种全新的货币奴役形式。所以，我认为如果不对世界经济和金融体系进行基础性的重组，我们就不可能建设可持续的繁荣经济，整个社会也将深陷于高利贷邪恶之手。

鲍宗豪：你对GDP作为国民经济核算体系弊端的分析很深刻。在当今社会，人们往往忘记了“经济”和“财富”的真正含义。“经济”来源于希腊语，本义是以富于智慧的方法管理家庭，关注的是家庭的福祉状况。而“财富”一词在十三世纪的古英语中意指“福祉的状况”。所以，在我看来，经济发展的终极目标是人类福祉。这应该也就是你所说的，应当以人类福祉为目标，全面改革旧的国民经济核算体系，继而建立一个新的经济体系，即福祉经济，并在这一新的体系中进行对真实财富的核算。

马克·安尼尔斯基：你概括得好。作为国际通用的国民经济核算体系，GDP不是万能的。GDP自身的缺陷不能合理地反映国民福祉状况，因而受到许多学者和政治家的质疑。目前国际上取得的共识是，虽然GDP与福祉指数有相关性，但当人均GOP达到3000-5000美元时，相关性随即减弱。所以，约瑟夫·斯蒂格利茨曾经警告世人应当远离对GDP的迷信。他曾指出，“GDP是充满穷人的富裕”。

鲍宗豪：近年来，有越来越多的国家和地区把“幸福”、“福祉”作为发展目标，用“幸福指数”、“福祉指数”衡量经济社会发展水平。在中国，以广东、江苏、浙江等地为代表的地方政府也纷纷把增强人民幸福感，提升人民福祉指数作为施政目标，把保障社会正义和人民福祉作为经济发展和社会建设的根本价值取向，这些都是对“唯GDP”的扬弃。