叶青，湖北省统计局副局长

原题：叶青：政府公信力如果栽在小小公车上太不值得

经历了这些年全社会的关注与推动，公车改革如今已经进入一种僵持的状态——大家都知道改革势在必行，但谁也不愿意去做第一个吃螃蟹的人。因为如果真的取消公车，势必会受到许多利益相关官员的阻挠，很少有人愿意去啃这个“硬骨头”。

自去年年底中央推行“八项规定”以来，传统“三公”问题中，公款吃喝、公费出国等问题得到了有效遏制，公众的注意力开始转向公车问题。近来许多地方政府配备豪车的事件被频繁曝光，公车改革效果似乎并不显著。近日，中央部门“三公”经费预算公布，其中公车支出占比高达55.2%，再次引发公众对于彻底推行公车改革的热切期盼。

“公车改革不仅是‘经济账’，更是‘政治账’。”曾连续8年向全国两会建议推动公车改革、被誉为“车改第一人”的湖北省统计局副局长叶青，在接受中国青年报记者专访时指出，现在公车已经成为公众批评政府的集中点之一，如果政府的公信力栽在一个小小的公车上，那就太不值得了。如今，公车改革的政治、社会条件已经成熟，缺的就是政府大刀阔斧改革的决心。

公车改革如今已经进入一种僵持的状态

中国青年报：自“八项规定”实施以来，中央政府以及社会舆论对“三公”问题盯得非常紧，为什么还有一些基层政府和官员敢于在公车问题上顶风作案？

叶青：拿公车问题与公款吃喝做一个对比吧。公款吃喝往往是群体行为，要一群干部才能吃起来，老百姓很容易看见，所以一旦治理，官员比较忌惮，会有所收敛。相比之下，公车私用等问题，往往是很隐蔽的个人行为，不出事情大家一般很难知道，更别说监督了。于是许多官员对此抱有侥幸心理，认为自己不可能是“最倒霉的那一个”。

如今，一些地方还想出了许多应对监督的办法。比如，一般来讲许多政府公车的车牌号是有一定规律的，了解的人会分辨出哪些是公车，一些政府部门却将公车牌号与私家车的车牌号混在一块儿。这样一来，公车就会隐藏在数以万计的私家车中，谁也发现不了。还有一些地方的官员虽然不用公车，但却在“私车公用”。也就是说，开的虽然是自己的车，但一切费用都是公家在支出，有时候比用公车还浪费，却能轻易地逃避监督。

公车问题之所以频发，是因为公车浪费与公车腐败长期以来根深蒂固地存在，甚至已经成了一种行政文化的代表。就拿县级干部来说，据我了解，许多地方县委书记配上一辆比较豪华的越野车，成了一种约定俗成的“惯例”，大家已经见怪不怪。你不让政府出钱买，官员就会让企业花钱买并将车挂在企业的名下，然后自己来用。你撤了这个县委书记，下一任县委书记过几年还会如此。所以说，对于公车问题，千万不能头痛医头、脚痛医脚，必须做好打持久战的准备，从根本上进行公车改革。

中国青年报：公车改革这场持久战进行了这么多年，问题却依然存在。这场战役为什么这么难？

叶青：要让人家把已经吃到嘴的肉吐出来，你说难不难？对于官员来说，从公款吃喝、公费出国中能享受到的利益，也就是吃一顿饭、出一次国，吃饭、出国也不能天天都有。但是公车的问题不一样。如果一个官员配了公车，他就对这辆车享有完全的使用权，自己可以天天用不说，有时家人也在用。这对许多官员来说算是很大的好处，他们当然不愿意轻易放弃。

经历了这些年全社会的关注与推动，公车改革如今已经进入一种僵持的状态——大家都知道改革势在必行，但谁也不愿意去做第一个吃螃蟹的人。因为如果真的取消公车，势必会受到许多利益相关官员的阻挠，大多数地方主政者都清楚这个状况，很少有人愿意去啃这个“硬骨头”。