打开心灵和意志　　
　　记者：我们很多时候是停留在经验主义的思维模式里。中国的改革开放首先是真理标准讨论和拨乱反正。因此，改革首先是要让思想冲破牢笼。
　　奥托 夏默：冲破牢笼，简直太完美了。通常，我们看到的现状，往往是外在的表象。过去我们已经习惯像电脑“下载”式的机械思维。就好像给自己设立一个牢笼一样。然后在这个牢笼里反应，只有条件反射一样的“下载”。一个优秀的领导人必须冲破牢笼，用同理心去聆听。通过四个层次的聆听，打开你的心灵，这样你的思维就开放了。原来你只是去观察，没有真正把心打开。现在，你进入对方的角色换位思考，再去看待这个事情，这时你会考虑你的客户。比如说你要解决的是用电的问题，你要从老百姓角度去看一下，或者从弱势企业角度看用电的问题。
　　学习型组织并没有真正分清楚三、四层的区别是什么。但是U型理论把三、四层区别开，直接和源头连接，这就有力量了。第四层其实就是从当下去知道正在生成的未来是什么，去感知未来。比如，一个好老师并不是看这个学生的过去，而是看到他的未来。所以，我们要学会与正在生成的未来去连接，与源头连接。只有你真正站在对方的角度感受的时候，你才能够去创新。这就是“同理心”或换位思考。你停止内在的噪音去聆听对方，这是一个熔化边界的过程。边界没有熔化之前，你是你，我是我，熔化边界之后，大家就进入一个共同的场里。熔化边界的前提是你必须开放心灵，消除边界障碍，去同理对方，放下你过去的经验和想法，在当下和源头连接。
寻找事物的本源　　
　　记者：中央党校研究学习型组织的专家提出“裸面学习”的概念，认为只有把每个人的面具都摘掉了，才可以达到心灵的沟通。
　　奥托 夏默：我赞同这样的观点。在U型理论里面，有一个词——源头，源头是从中国的“道”来的。U型理论有三个显著特点。第一，它是一个理论架构，这个架构是让我们学会从源头、从问题的第四层去看问题，而不是从原来的经验里去看问题。第二，它是一个方法论。无论是个人、团队、组织，或者一个系统，怎么连接第四层源头然后去做决定，很关键。第三，它是一个人的存在。它教给我们怎样去打开思维，打开心灵，打开意志，做一个真我。
　　在一个团队里，你说的话并不是你真正想的，而是对方想听的。在企业里，员工所说的话都是老板想听的。但这对于整个组织来说是无益的。所以，我们要鼓励团队组织的成员讲真话，要有争论。你就好像在一个乐队或在一个体育队里，你是在一个场里面。进入了这个场，就进入了源头。当你真正进入源头之后，才感觉到这个正在生成的未来是什么，然后你就可以去做决定。总之，U型理论是建立在和本源连接的基础上的，当每个人都和这个源头连接的时候，创新的一种新型架构就出现了。U型理论架构实际上是5个小迷你U组成的一个大U。操作方法是把所有利益相关者召集到一起，设立一个场，建立一个原型。