波兰的“灵魂”——访波兰驻华大使林誉平【2】

大使办公室的“故事”

中国发展观察：大使先生，您是截至目前我采访到的第一个把文化交流列在首要地位的大使。这点非常有意思。我也感谢您因为我的喜欢，将采访地点从会客室转到了您这间很有文化底蕴的办公室。坦率地说，您的办公室非常特别，好像一个微型的博物馆，我非常喜欢这里面的设计。您可以简单介绍一下吗，比如我坐的这把椅子有什么故事吗？

林誉平：非常高兴你提了这个问题。事实上，波兰驻华使馆这个建筑的背后有一个非常有趣的故事。这是波兰驻外大使馆中最大的场馆之一，建于1955年到1960年之间。在1960年刚建成的时候，很多中国领导人都参加了波兰驻华大使馆的落成仪式，那是令人骄傲和激动的时刻。使馆在1955年开始建造，迄今已经有60多年了，这座堪称宏伟的建筑是由波兰专家和中国工人合作完成的。尽管那个时代的建筑文化远没有今天这么发达，但是它非常坚固，至今完好无损。

说到建筑设计和家具，也是波兰整个国家的品牌。我们有质地非常优良、设计独特的家具。你现在坐的椅子和使用的桌子是格但斯克的家具，是非常有名的，是在第一代波兰驻华大使工作时从波兰运到中国使用的家具，比这座建筑还要“老”。格但斯克最出名的地方就是它所生产的高品质家具。因为我们有欧洲最大的森林，木制家具也是我们的一大特色。

中国发展观察：现在我知道了谁才是这个房间里“最年长”的了，它（椅子）比我们所有人都老。您刚才提到波兰有着欧洲最大的森林，不仅如此，波兰在欧盟内也有着积极影响力。中国一直从长远角度看待和发展同欧盟关系，致力于全面战略伙伴关系的发展，全面推进和平、增长、改革、文明四大伙伴关系落地生根。我想知道，从波兰的角度看，如何积极推动中国和欧盟的沟通和伙伴关系？

林誉平：欧盟与中国的关系非常紧密。欧盟是中国非常重要的经济伙伴，在科学、文化、民间交流、旅游等其他领域也进行了深入的合作，互惠互利。每年有数百万中国游客到欧洲旅游，参观欧洲国家。在一些欧洲国家，例如法国，目前有10万人在学习普通话。

中欧之间正在进行投资协定的谈判。这项投资协定旨在为欧洲投资者打开中国市场，同时也为中国投资者打开欧洲市场。下一步是进行欧洲和中国在贸易协定上的谈判。

从经济层面上看，欧洲和中国双方对彼此都非常重要。欧洲和中国关系的发展也将为亚洲和欧洲带来稳定和安全。

中国发展观察：在采访刚开始的时候，您提到今年非常忙。中波两国领导人互访和交流也很多。波兰副总理也在不久前访问了中国，您能谈谈他访华的成果吗？

林誉平：波兰副总理兼任科学和高等教育部长，最近访问了北京和成都。这次访问直接关系到中国和欧盟的教育部长会议，和随后的中国和16个中东欧国家的教育部长会议。

这次访问很重要。我们非常重视将更多的波兰学生送到中国求学，并欢迎更多来自中国的学生到波兰留学，这样可以促进两国的双边关系。我们需要更多精通两国语言、熟悉两国文化的人才，他们未来将成为推动波中双边关系的“大使”。如果没有他们，我们的关系将无法持续发展。目前在波兰有1300名中国留学生，但我们还能再接收五倍以上的留学生。这次副总理到中国访问，也希望能吸引更多的中国学生。我们和中国知名大学的校长进行了非常成功的会谈，有效地推进了中国学生到波兰留学。

另外，我们在四川有总领事馆和直达班列。我们在成都有推广和销售波兰产品的经济平台。副总理这次到访成都，在四川大学举办了波兰与中欧问题研究中心揭牌仪式。

我们就太空探索方面的合作也进行了深入的沟通。我们将共同启动一个项目，中国将发射一颗卫星去探索月球背面。这枚卫星上将采用波兰的操作设备。

四方面促中波关系长足发展

中国发展观察：从您的叙述中我能感受到您的忙碌。我想担任驻华大使这一年来，您见证了中国和波兰关系史上的许多历史性时刻。您对两国双边关系的未来抱有怎样的看法，您认为两国关系发展的重点应放在哪些方面？

林誉平：我对两国关系的未来走向感到非常乐观，主要基于四个方面。

第一是两国双边关系的稳定发展。

第二是基于“16+1”合作平台，这也是一种非常成功和深入的合作关系。在中国和16个中东欧国家的关系中，波兰起到了关键性的作用，因为我们是中东欧最大的国家。

第三是波兰和中国不同地区之间的区域性合作。我们与中国一些省市之间达成了近40项合作协定。例如，中国的四川省和波兰的罗兹省之间的合作。这两个地区之间的合作可以说是两国合作的典范。波兰在成都也有总领事馆。两省分别在成都和罗兹设立了代表处，并在两地之间通了直达班列。我们正在洽谈开通成都和华沙间直飞航班。

第四是欧盟与中国的战略合作。波兰是欧盟重要的成员国。目前我们的经济在欧盟排名第六，在英国脱欧后排名很快会升至第五。当前对我们来说最重要的就是要扩大波兰的出口。目前我们与中国有很大的贸易逆差，因此我们正努力扩大中国市场，推动我们的产品特别是农业产品走向中国市场。

“一带一路”倡议包罗万象

中国发展观察：大使先生，我们采访的主题是关于中国“一带一路”倡议。自从习近平主席于2013年提出这个倡议以来，引起了国内外的广泛关注和强烈共鸣。请问波兰对“一带一路”倡议持怎样的态度？波兰如何更好地参与到“一带一路”倡议中来？

林誉平：波兰从一开始就积极支持“一带一路”倡议。“一带一路”倡议更加拉近我们两国之间的关系。对我们来说，这是搭建亚欧沟通桥梁的良机。波兰是中国通往欧洲第一个要经过的欧盟国家。我们处于十字路口的位置，承担交通物流港口等枢纽中心的职能

我们也很希望能在“三海连接倡议”中扮演重要角色，“三海连接倡议”是指沟通连接波罗的海、亚得里亚海和黑海。波兰能够通过波罗的海连接到北欧地区。“一带一路”倡议是一个非常宏大的项目，包罗万象，既有经济项目，也有文化项目、科学项目，任何可以连接中国和“一带一路”沿线国家的领域都可以使双方获益。这可以是中国和某个国家的双边项目，或者也可以成为众多国家一起参与的多边项目。

起初我们认为“一带一路”倡议是一个类似“经济走廊”的项目，可以推动中国和“一带一路”沿线国家商品流动和投资便利化。但随后，我们也意识到其他重要的领域也被囊括进来，比如民间往来和文化合作交流。

另外，“一带一路”倡议也有助于提高政治安全和稳定。就像50年前的欧洲项目，它不仅为当时的参与者带来了经济利益，同时也为欧洲带来了和平、稳定和安全。波兰重视安全和稳定，特别是乌克兰危机爆发之后欧洲的安全环境恶化。我们确信“一带一路”将为东欧地区带来安全和稳定，这是我们非常需要的。

中国发展观察：据我了解，波兰加入了亚洲基础设施投资银行， 也是亚投行创始成员国中唯一来自中东欧的国家。您认为亚投行将为波兰带来怎样的机遇？

林誉平：亚投行是一个非常重要的金融机构，其规模和重要性可与其他大型金融机构相媲美。波兰在国际货币基金组织和世界银行的表现都非常活跃，我们当然也希望能成为亚投行的成员之一。首先，我们希望能在亚投行这样的国际机构中有发言权。第二，因为我们非常重视“一带一路”倡议，亚投行作为这个倡议的组成部分，我们也希望能够参与其中。第三，我们也相信加入亚投行，能够为波兰公司参与亚投行投资的项目提供便利。目前亚投行刚刚起步运营，我们希望能够参与到亚投行投资的项目中去，特别是在中亚地区的项目。

连接“琥珀之路”和“丝绸之路”

中国发展观察：大使先生，在准备这次采访中我看到了一个优美有趣的概念——“琥珀之路”，指的是古代琥珀交易和运输的一条商路。这条路对欧洲人的重要性绝不亚于对亚洲人的重要性。波兰正处于“丝绸之路”和“琥珀之路”交汇点的地理位置，那么应如何推动“丝绸之路”和“琥珀之路”对接？

林誉平：您说的很对，“琥珀之路”是美丽的名字，“丝绸之路”也是。波兰正处于两条商路的交汇点。“琥珀之路”因从波罗的海向位于南部的罗马帝国运输琥珀而闻名。你会发现在波罗的海和南部的亚得里亚海之间是天然的从北向南的运输路线，而丝绸之路是从东到西进行运输。

这两条路线在波兰交汇，使得波兰成为重要的物流枢纽。其实，波兰的罗兹已经承担了枢纽的职能，从那里中国的商品源源不断进入波兰，随后被分销到欧洲各地。

“16+1合作机制”（指的是中国和中东欧16国共同绘制的一份中期规划，这份规划旨在明确2015年至2020年的工作方向和重点，进一步释放合作潜力，推动“16+1合作”提质增效）则是“丝绸之路”和“琥珀之路”的实际表现。“琥珀之路”联结了“16+1”平台的所有参与国。也就是说，“16+1”平台就是 “丝绸之路”再加上“琥珀之路”。所有从波罗的海到南部的亚得里亚海、黑海、中国和中亚国家都被包括在这个平台之中。

中国发展观察：谢谢您的解释。对您的采访会首发在国务院发展研究中心的传播平台上。国务院发展研究中心是中国最重要的智库之一，也是“丝路国际论坛”的主办方之一。2016年，丝路国际论坛在波兰举行。请问您怎样看待不同智库之间的交流和往来？

林誉平：您刚刚提到了2016年丝路国际论坛。这是一个非常重要的盛会，它彰显了不同智库之间的合作潜力是巨大的。

我们不能低估智库在政策制定上的作用。当今世界错综复杂，需要对现实进行深入的分析。而智库不仅能对决策者们解释现实的情况，而且能对我们当前所面临的挑战提出具有可行性的建议。

近年来，我们看到智库在世界各国蓬勃发展，为国家政策的制定建言献策，这其中也包括中国。中国拥有非常强大的智库和人才储备。我很乐见一些波兰的顶级智库和中国的智库保持非常紧密的合作。双方都能从合作中获益良多，因为我们在研究东欧和俄罗斯方面拥有很好的专家，而中国的智库则对亚洲非常了解。我想这种交流往来对双方来说都是具有诸多益处的。我们也会定期组织这种合作，大概每两个月就会有一些波兰的代表到中国来，一些中国的代表到波兰去，进行交流。我非常支持这种合作，我不敢想象两国之间的合作没有智库的参与将会怎么样。

（孙超，作者系《中国发展观察》编委，“一带一路”大使访谈栏目总策划）

来源：中国发展观察杂志