“小青馬”問道著名理論家孫正聿

習近平總書記在考察中國政法大學的第二天，馬克思誕辰199周年前夕，5月4日青年節當天，一場別開生面的讀書會——首期青年馬克思主義讀書會在中央黨校舉辦。著名馬克思主義理論家、吉林大學資深教授孫正聿做客讀書會，帶來了一場題為“馬克思永遠年輕”的思想盛宴。活動開始前，讀書會舉行簡短儀式聘請孫正聿教授為名譽顧問。讀書會特邀中央黨校理論網採編中心主任程冠軍主持，中央黨校研究生院黨委副書記余金華在讀書會上作總結發言。中央編譯局辦公廳副主任、中國馬克思恩格斯研究會副秘書長胡長栓，中國青年網副總編輯王海，清城創意谷董事長鄭健力出席讀書會。

習近平總書記在全國高校思想政治工作會議上強調，要培養一大批青年馬克思主義者。中央黨校就活躍著一批青年馬克思主義者，他們就是中央黨校培養的“馬博士”們。為在青年中筑牢馬克思主義理想信念，研讀、分享、傳播馬克思主義，中央黨校的一群“馬博士”聯合發起創辦了這個“青年馬克思主義者讀書會”。首期讀書會上，孫正聿教授圍繞“馬克思永遠年輕”這個主題，從五個方面深刻闡述了馬克思為什麼永遠年輕，馬克思永遠年輕體現在哪些方面，馬克思永遠年輕需要我們做些什麼。隨后，馬博士們以“小青馬問道大師”的形式，向大師提出自己的困惑和思考，在問道中進一步釋疑解惑，深化了對馬克思主義基本原理的認識和理解，以下是這次“問道”的部分精彩摘要。

“馬克思永遠年輕”因為他的思想能滿足青年需求

小青馬：今天是五四青年節，我們的主題是馬克思永遠年輕，明天就是馬克思誕辰199周年。馬克思和青年的緣分從日子上就能看出來，今天能請孫教授來給我們談談“馬克思永遠年輕”，是我們特別期待的事情。習近平總書記昨天在中國政法大學視察時候寄語青年要“立志做大事”，如果沒有堅定的馬克思主義信仰指引，很難想象青年能夠成就什麼事業。“馬克思永遠年輕”，其實也就是想表達這樣一種訴求，就是馬克思主義應當是常講常新的，是年輕人願意而且樂於去接觸的，是有人情味和生活氣息的。馬克思主義越是能滿足青年的需要，就越是能在青年中得以實現。這裡想請教您的是，馬克思主義究竟可以在哪些方面滿足青年的需要，能讓青年願意學習馬克思主義，熱愛馬克思主義？

孫正聿：直面現實來看待這個問題，得從兩面去看，一面是馬克思主義能夠最深沉、最真實的滿足青年的需要，作為一個青年人，最想能夠回答兩個問題，第一自己怎樣活著才能有點價值，第二這個社會怎樣才是一個好的社會，怎樣才能使它變好。對於一個青年人來說，這是他兩個最大的問題，一個是自己怎麼好，另一個是社會怎麼好。馬克思真實的回答了這兩個問題，人應當怎麼活著，怎麼才能使這個社會變成更好的社會。馬克思主義之所以年輕，它的確是能滿足青年人的這兩方面需求。

問題的另一個方面是，它能滿足這個需求，是因為你真的去學習它了。可是對於絕大多數人來說，人們不會自覺去學習它。人的需要更多的是日常生活，比對理論的需求更普遍。不光是理論，廣義的科學都是這樣，愛因斯坦相對論在座的有多少人能說清楚，但是愛因斯坦的精神改變了我們大家，馬克思主義也是這樣。我們之所以要培養青年馬克思主義者，就是因為真正要學習、掌握馬克思主義理論需要一個艱苦的訓練過程，要能真學、真懂、真信、真用馬克思主義，就必須通過一個帶一個，一群帶一群。所以當年毛澤東說了，如果當年共產黨有七八十位高級干部懂得馬克思主義，那麼我們這個黨就成了。你們作為馬博士，需要自身不斷加強學習，就像石子扔到湖水裡面，它的波紋不斷去波及一些東西。我自己就是這樣，一方面做純粹的學術研究，另一方面做普及的。我們有這樣一批人正在學，引導我們的青年大學生，能夠去了解、理解一些馬克思所講的道路，對於他們走向社會，怎麼去對待人生、對待理想有所影響。

青年要在實踐中掌握馬克思主義真諦

小青馬：學習馬克思主義不是閉門造車，也不是孤芳自賞，煥發馬克思主義的生命力關鍵是要將理論與實踐相結合。中國共產黨創造性地將馬克思主義普遍原理與中國具體實踐相結合，誕生了毛澤東思想及一脈相承的中國特色社會主義理論體系，在指導中國革命、建設和改革的實踐中取得舉世矚目的成就。新的時代下，如何有效的掌握和運用馬克思主義，用馬克思主義的立場、觀點和方法解決實際問題，理論和實踐，做一名知行合一、名副其實的青年馬克思主義者？

孫正聿：《紅樓夢》裡有句話，假做真時真亦假，一枚銅錢的兩面。比如你用一種實用主義的態度去看待或對待馬克思主義的時候，它就適得其反，你就會覺得馬克思主義沒有用了。馬克思主義的觀點、立場、方法，叫做思維態度、價值立場也好，它其實是一個潛移默化的東西，是一個內化的過程，是一個潤物細無聲的過程，你學到的任何東西，絕對不是記住幾個現成的說法，而是把這個東西變成自己的，隻要我去面對問題的時候，它已經變成我看待問題的思維方式，價值態度，是這樣的。如果用實用主義的態度，想針對某個具體的問題，用馬克思主義去解決，馬克思主義確實有直接就可以針對去解決的問題，比如說，現在大家都在研究現代資本主義、現代化，拉丁美洲學者說過，一個人如果沒有讀過資本論，那麼他頂多是半個現代人，也就是馬克思主義有可以直接解決的問題，比如說怎麼去看待21世紀的資本主義，但是如果去解決生活當中的具體問題，它也有用。所以我們學習馬克思主義是要解決我們的世界觀、歷史觀、人生觀、價值觀、時代觀，去解決幾個大的問題。解決大的問題以后，去做具體工作的時候，我們一種生活的態度，我們理解問題的思維方式，我們做工作的方法就發生變化，而不是說我們具體解決某個問題。

學習馬克思主義要從學習概念和范疇開始

小青馬：孫教授，您好，您剛才說的一句話我們非常有感觸，就是“人這一輩子必須要為一些東西所震動、所震撼”。聽完您的講座，我相信大家都和我一樣，都再次為馬克思主義的真理力量所震動、所震撼。您剛才特別提出，要重視對馬克思主義概念和范疇的學習。捫心自問，我們現在很多時候學習馬克思主義，往往滿足於簡單機械地照抄照搬教科書上的基本概念，但很少深入去理解概念背后的邏輯，往往是知其然而不知其所以然。我們想請問您，怎麼去更好地學習馬克思主義理論？

孫正聿：列寧說，概念、范疇不是認識的工具，而是人類認識的階梯和支撐點。列寧的意思是，概念是人類文明的積澱和結晶的結果。恩格斯說，哲學就是一種建立在通曉歷史的思維和成就的基礎上的理論思維。我再引証自己的一段話，概念和范疇是人類文明史的總結、積澱和升華。什麼叫理論呢？理論是向上的兼容性。人類的歷史，從某種意義上說，是概念上升的歷史。物理學家海森堡說過一段話，物理不僅僅是試驗和數學描述的過程，從根本上說，它是概念和范疇變更、革新的過程。恩格斯說，《資本論》就是術語的革命。

讀《資本論》，商品、勞動、貨幣、價值，如此等等，那麼你如果看一看李嘉圖的，再看看馬克思的，你就會知道。之所以構成一種新的理論，就在於賦予一種新的內涵。什麼叫世界觀，世界觀就是關於整個世界的根本觀點。我說，世界觀就是人生在世和人在途中的人的目光。我們通常理解的世界觀，關於整個世界的根本觀點，這不叫世界觀，這叫觀世界。這種觀世界，是馬克思所批判的舊唯物主義的思維產物，只是從客體的或直觀的形式去理解現實事物和感性。什麼叫世？不是與人無關、自然而然的世，而是人生在世的世。什麼叫界？不是宇宙無邊無界，而是說人在途中過程。什麼叫觀？不是神的目光，是人的目光，是歷史的目光。什麼叫世界觀，是一種相對之絕對，所以具有時代性的內涵。為什麼我們要變革世界觀，我們要賦予它時代的內涵啊。什麼叫學理論？學理論就是學范疇，范疇有一種時代的、真實的、歷史的內涵，如果你這個沒學到，你把所有的東西背下來，你一無所知，你永遠是熟知而非真知。

青年馬克思的成長軌跡是青年的榜樣和追尋

小青馬：孫教授，您好！研究馬克思的思想成長軌跡，離不開一個關鍵詞“青年黑格爾學派”。青年黑格爾學派既是馬克思批判的對象，也是馬克思理論發展的基礎。今天，要全面、深入認識和理解馬克思，就離不開對青年黑格爾學派與馬克思思想成長歷程之間關系的探討。我們的問題是：究竟是什麼樣的因素促使馬克思實現了對青年黑格爾派的批判與超越，從而由青年黑格爾主義者轉變為馬克思主義者？青年馬克思的這一思想成長過程對今天的青年又有怎樣的啟示意義呢？

孫正聿：這個問題比較專門化了，所以我就不能回答得很詳細了。這是一個比較復雜的過程，恩格斯說過：費爾巴哈出現的時候，起到了一種巨大的解放作用，是沒有經歷過的人所無法理解的，同樣，今天你很難理解費爾巴哈對於馬克思有什麼巨大的作用，那麼同樣，馬克思本人作為一個青年黑格爾派，他是怎麼走出來的，這個問題就比較復雜了。用馬克思的話來說，就是“你們只是在詞句中來理解，而我們是要在現實中來理解”。我推薦大家看一下科爾紐寫的《馬克思的思想來源》，這本書是我最喜歡的，看一下就明白他怎麼就能夠轉過來了，他為什麼就轉過來了，還需要往前推很多的東西。還有就是德國整個的浪漫主義對馬克思有深刻的影響，然后你還需要去琢磨猶太人問題啊，科龍日報評論啊等等，把這些好好看一下，才有可能理解他怎麼就分開了。包括國內一些學者寫的，比如說吳曉明寫的討論早期的著作的一個轉化的過程，不要專門局限於去讀馬哲史，另外很多學者可能還沒有專門去考慮西馬這個問題，我建議再看一下西馬，比如說像盧卡奇他們，然后你對這個問題可能就會更加理解了。