■ 对话
新京报：一些与百姓生活相关的部门依旧没有开通微信和微博，比如人社部。对此，他们应该怎么样做？造成这种局面的原因是什么？
王锡锌：政府信息公开的方式有很多种，有一些是法定的，比如官方信息公开网站，新闻发布会等，这些都是硬性公开机制，都是有要求的。当然，信息公开载体越多，效果越好，信息公开依靠更多的技术来做，这是一种趋势，开通了政务微博，可以更有效地发布信息，有效地沟通和互动，这种形式有比没有好，当然，已经开通的微博微信，我们也要看它们的质量，实质是最关键的，政府微博需要好好地维护。
新京报：你此前提出，县级政府是行政透明的薄弱处。就此次的公开情况来看，这个问题依旧存在。请问应该如何解决？
王锡锌：县级政府一直是行政透明的薄弱处，这个主要是因为我们的社会推动力没有得到很好的激活。目前我们国家推动政务公开的动力模式是自上而下的推进，这样动力就会递减，我们应该要改变这种单一模式，实行自上而下和自下而上的双引擎推动模式，加大信息公开力度，加强监察部门的督促作用，让法院申请司法保障更有效。
新京报：一些部门以国家秘密为由，公布信息不够详细，这种情况如何解决？
王锡锌：从制度层面来讲，目前，我国的保密法过于原则化和抽象化，对于主体和权限的规定比较宽泛，从实践层面来说，审查的程序不合理，都是自己部门来审查，审查本身形同虚设。
最重要的是修订2008年实行的《政府信息公开条例》，条例只是一个行政法规，应该提高对政府信息公开条例的层级，提升为法律，对不公开的情况要标示清楚，就像李克强总理经常说的“权力清单”，凡是不公开的都要列举，而之外的都要公开。
申请政府信息公开不需要门槛，这是每个公民的基本权利，这个法律门槛很低，如果相关部门不受理，你可以起诉。 新京报记者 李丹丹
