人民網北京8月20日電 （李慧）清華大學養老改革體制方案的主要參與者之一、清華大學就業與社會保障研究中心主任楊燕綏做客人民網強國論壇，提出到2030年延遲至65歲領取養老金，並建議分步取消養老雙軌制。

　　今年是我國養老金頂層設計年。楊燕綏認為，首先要建立國民基礎養老金，就是所有達到領取養老金年齡的人都能得到一份保証基本生活開支的養老金，“要和當地上年度居民實際消費支出挂鉤，設計一個中央統籌的國民基礎養老金，這是一個大整合，一個大范圍的雙軌制的合並問題。”

　　到2035年，中國將進入超級老齡社會，這意味著兩個勞動人口就要供養一個老人，“必須從現在開始做好准備，建議到2030年，延至65歲領取養老金。”楊燕綏表示，這是按照我國人口老齡化的統計得出的一個測算結果。這個結果可以作為政府決定政策時的一個依據。另外，領取養老金的年齡和退休年齡這不是一回事，是兩個概念。我們過去是單一的一刀切，隨著老齡化，這個問題可以分開處理。

　　勞動力市場上的崗位是否像上課時教室裡那50張椅子，就那麼多？老年人如果不走，年輕人就沒有地方坐？楊燕綏認為這是一個非理性、非經濟學的概念，大學生、年輕人的就業還是取決於國家的產業結構調整，要大力發展現代服務業，尤其是養老服務業。老年人口貢獻和紅利，這是良性的，也是必須的。

　　養老雙軌制，是大家比較關注的一個焦點問題。對於網友提出將公務員的養老標准降下來，和社保退休人員一樣的標准來領取退休金的建議，楊燕綏認為，讓所有人的基礎養老金像公務員這樣，到時候按時就能發放是對的。但是，國民基礎養老金和什麼挂鉤？公務員是和自己退休前的工資挂鉤，那顯然不合理。和社會平均工資挂鉤，也不合理。我們認為和上年度消費支出挂鉤更好。

　　“現在中國這次頂層設計是有兩條路可走的。一條路就是隻解決一下機關事業單位和企業，把企業的提高一點，機關的先不動，還保留這個大雙軌制。這是一個小步走。我們的方案是大步走，整個國民基礎養老金、個人賬戶，把這個規劃做出來，前瞻一點，讓老百姓都明白，然后我們再分步實施。”楊燕綏說：“國民基礎養老金解決吃飯，個人賬戶解決改善，大家也覺得公平了，但是現在可能比較困難，隻能邁一小步。”

　　在提到解決農村老人的社會保障問題時，楊燕綏說，我國的國民基礎養老金是貫徹十八大報告的精神，進行城鄉整合。如果農民能夠按上年度實際支出的40%到60%獲得養老補貼，加上宅基地的自留菜地，再加上自己有房子，農民生活是能保証的。