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| 三个30年与两场伟大革命 |
| ——与中央党史研究室原副主任石仲泉的对话 |
| 罗小兵 |
| 2008年11月27日09:43 来源：《解放军报》 |
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在一个红叶初染的日子，本报记者就改革开放30周年的有关理论话题，与中央党史研究室原副主任石仲泉（以下简称“石”）教授进行了对话。石仲泉以史学家的宏观视角，畅谈了自己的一些见解。
不同历史条件下党领导的两场伟大革命
记者：回顾中国近现代历史，从1919年五四运动开始到1949年新中国成立，30年间中国发生了开天辟地的巨变，其间包括马克思主义传入、中国共产党诞生并领导中国人民最终夺取全国政权，建立了新中国。在中国大地经历过最新一个30年的每个中国人都能深切感受到：像当年的民主革命一样，改革开放也是一个影响深远的伟大历史事件。正如胡锦涛总书记在党的十七大报告中所指出的：“这是党在新的历史条件下带领人民进行的新的伟大革命”。请您从中国这两场革命的比较研究中谈谈自己的感受。
石：30年在人类历史长河中虽然只是一瞬间，但是身处伟大变革时代，总会使人感受到一种天翻地覆的巨变。史学界新近有一种概括，把中国近现代历史大致按30年均分为三个段落：第一个30年是民主革命阶段；第三个30年是改革开放阶段；介于两个阶段之间大约也是30年，可以说是第一个阶段的延伸和第三个阶段的准备，即社会主义起始阶段，或者说是由半封建半殖民地社会向中国特色社会主义的过渡阶段。首尾两个段落相继发生了两场伟大的历史性革命，不断改变着中国、中国人民和中国共产党的面貌。
记者：革命的内涵一般有狭义和广义两种理解，两场革命是否前者属于狭义、后者属于广义的革命呢？
石：不仅仅如此。两场革命相同之处主要有两点：一是革命的领导主体都是中国共产党；二是都经过千百万人民群众的实践探索出一条成功的道路，并产生了伟大的理论成果。前者是农村包围城市、武装夺取政权的道路和毛泽东思想体系，后者是改革开放的道路和中国特色社会主义理论体系。
记者：两场革命有哪些不同之处？
石：两场革命的不同之处主要表现在四个方面：一是时代背景不同。前者发生在战争与革命的时代，表现为血与火的激烈的阶级斗争，最后通过阶级斗争的最高形式——战争解决问题；后者是和平与发展的时代，尽管国际形势错综复杂，国内阶级斗争依然在一定范围内长期存在，但社会的主要矛盾是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾，中国长期处于社会主义初级阶段的国情始终没有变。二是革命对象、革命方法不同。前一革命的对象是帝国主义、封建主义、官僚资本主义三座大山，必须采取暴力革命的方法来推翻，彻底解放生产力；后一革命的对象是落后的社会生产包括不适应生产力发展的部分经济基础和上层建筑，革命的方法主要是人民当家做主，实行改革开放，推动社会主义制度的自我完善和发展，进而解放和发展生产力。三是革命领导者共产党的地位不同。前者共产党尚未掌握全国政权；后者共产党已是牢牢掌握全国政权的执政党。四是两次飞跃的革命内涵不同。前者是以无产阶级革命彻底砸碎旧的国家机器，使国家政权发生根本的质的变化；后者是掌握政权后的中国共产党主动带领全国人民进行改革开放这一新的伟大革命，目的就是要解放和发展社会生产力，富国强民，振兴中华。从“站起来”到“富起来”
记者：改革开放以来，老百姓中流传的两句话最能证实这两场革命的性质和特色：毛泽东使中国人民站起来了，邓小平使中国人民富起来了。
石：的确如此。前一场革命为后一场革命奠定了基础、准备了条件，后一场革命则是前一场革命的继续和深化。从变革生产关系、解放生产力、发展生产力的角度来看，后一场革命是社会主义制度自我完善和发展，促进和推动人们思维方式的深刻变革，加速提升中国社会总体文明发展水平，自然比前一场革命所包含的内容更加广泛，而且情况更复杂、时间更长远、任务更艰巨，完全称得上是新的历史条件下进行的一场新的伟大革命。
记者：在改革开放初期曾经有人把十一届三中全会与坚持四项基本原则对立起来，一度出现所谓“说三道四，左右为难”的情景，一些“左”的或右的错误观念时常阻碍改革开放顺利进行，我们党是怎样统一全党思想进而引导全国人民推进改革开放的？
石：这个问题提得好。解放思想是改革开放的必要前提，但是思想解放的闸门启开后，浩浩荡荡的思想解放洪流必须纳入有堤岸的河道。一场大的社会变革初期往往由于破了旧的、新的尚未立起来，出现一些思想纷争，这并不奇怪，也在所难免。关键在于执政党如何应对。
革命首先是思想观念上的变革、创新，改革开放没有现成模式可供借鉴，必须提倡大胆解放思想，鼓励人们在实践中去试、去闯，杀出一条血路来。以邓小平同志为核心的第二代中央领导集体正是这样做的。党中央适时提出“一个中心、两个基本点”的基本路线，彻底否定“阶级斗争为纲”，坚持以经济建设为中心，同时既坚持改革开放，又坚持四项基本原则。这就是说，既要反对“左”的倾向，又要反对右的倾向，不断澄清思想意识形态领域的模糊观念。但是在思想政治宣传工作方法上，我们党采用并逐步学会了区别以往不同时期的一些方法，譬如不搞运动，不搞大批判，采取正面疏导和教育，引导全党完整地准确地理解和贯彻十一届三中全会精神，取得了很好效果。如何改革开放，没有现成经验，只能摸着石头过河；有不同意见，不争论，干起来再说，以免耽误时机；在改革开放实践中不断总结经验，修正错误，最终以实践检验其是否正确。
记者：这30年并非一帆风顺，其间也经历了一些风风雨雨。
石：这些风风雨雨毕竟不是急风暴雨，与前两个段落相比较就一目了然：第一个段落党内曾出现过三次“左”倾、一次右倾这样大的带有路线性的错误，第二个段落出现了“大跃进”，尤其是“文化大革命”那样带全局性的重大错误。这些都给我们党、给中国革命和建设造成了重大损害。反观改革开放这30年，从总体上看比较平稳顺当，没有接连不断的政治运动，没有大的内耗、折腾。认识问题都不能离开一定的历史时间和空间。弥足珍贵的是，党中央始终坚持“一个中心、两个基本点”的基本路线牢牢不放，排除种种干扰，使改革开放的大船始终保持正确的航向。
记者：特别需要提及的是，邓小平同志在1992年南方谈话中明确告诫全党：“中国要警惕右，但主要是防止‘左’。”这是从中国实际出发、对未来社会政治趋势的科学估量和具有长远指导意义的战略谋划。
石：是的。近十几年来，以江泽民同志为核心的第三代中央领导集体和以胡锦涛同志为总书记的党中央，坚决贯彻执行邓小平同志一系列重要思想，经受住了国内外各种严峻形势和困难的考验，真正做到了“任凭风浪起，稳坐钓鱼船”，充分展示了我们党顺应时代洪流、顺乎党心民心、在政治上日益成熟和高超的领导艺术。
记者：改革开放以来，老百姓中流传的两句话最能证实这两场革命的性质和特色：毛泽东使中国人民站起来了，邓小平使中国人民富起来了。
石：的确如此。前一场革命为后一场革命奠定了基础、准备了条件，后一场革命则是前一场革命的继续和深化。从变革生产关系、解放生产力、发展生产力的角度来看，后一场革命是社会主义制度自我完善和发展，促进和推动人们思维方式的深刻变革，加速提升中国社会总体文明发展水平，自然比前一场革命所包含的内容更加广泛，而且情况更复杂、时间更长远、任务更艰巨，完全称得上是新的历史条件下进行的一场新的伟大革命。
记者：在改革开放初期曾经有人把十一届三中全会与坚持四项基本原则对立起来，一度出现所谓“说三道四，左右为难”的情景，一些“左”的或右的错误观念时常阻碍改革开放顺利进行，我们党是怎样统一全党思想进而引导全国人民推进改革开放的？
石：这个问题提得好。解放思想是改革开放的必要前提，但是思想解放的闸门启开后，浩浩荡荡的思想解放洪流必须纳入有堤岸的河道。一场大的社会变革初期往往由于破了旧的、新的尚未立起来，出现一些思想纷争，这并不奇怪，也在所难免。关键在于执政党如何应对。
革命首先是思想观念上的变革、创新，改革开放没有现成模式可供借鉴，必须提倡大胆解放思想，鼓励人们在实践中去试、去闯，杀出一条血路来。以邓小平同志为核心的第二代中央领导集体正是这样做的。党中央适时提出“一个中心、两个基本点”的基本路线，彻底否定“阶级斗争为纲”，坚持以经济建设为中心，同时既坚持改革开放，又坚持四项基本原则。这就是说，既要反对“左”的倾向，又要反对右的倾向，不断澄清思想意识形态领域的模糊观念。但是在思想政治宣传工作方法上，我们党采用并逐步学会了区别以往不同时期的一些方法，譬如不搞运动，不搞大批判，采取正面疏导和教育，引导全党完整地准确地理解和贯彻十一届三中全会精神，取得了很好效果。如何改革开放，没有现成经验，只能摸着石头过河；有不同意见，不争论，干起来再说，以免耽误时机；在改革开放实践中不断总结经验，修正错误，最终以实践检验其是否正确。
记者：这30年并非一帆风顺，其间也经历了一些风风雨雨。
石：这些风风雨雨毕竟不是急风暴雨，与前两个段落相比较就一目了然：第一个段落党内曾出现过三次“左”倾、一次右倾这样大的带有路线性的错误，第二个段落出现了“大跃进”，尤其是“文化大革命”那样带全局性的重大错误。这些都给我们党、给中国革命和建设造成了重大损害。反观改革开放这30年，从总体上看比较平稳顺当，没有接连不断的政治运动，没有大的内耗、折腾。认识问题都不能离开一定的历史时间和空间。弥足珍贵的是，党中央始终坚持“一个中心、两个基本点”的基本路线牢牢不放，排除种种干扰，使改革开放的大船始终保持正确的航向。
记者：特别需要提及的是，邓小平同志在1992年南方谈话中明确告诫全党：“中国要警惕右，但主要是防止‘左’。”这是从中国实际出发、对未来社会政治趋势的科学估量和具有长远指导意义的战略谋划。
石：是的。近十几年来，以江泽民同志为核心的第三代中央领导集体和以胡锦涛同志为总书记的党中央，坚决贯彻执行邓小平同志一系列重要思想，经受住了国内外各种严峻形势和困难的考验，真正做到了“任凭风浪起，稳坐钓鱼船”，充分展示了我们党顺应时代洪流、顺乎党心民心、在政治上日益成熟和高超的领导艺术。 |
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| （责任编辑：秦华(实习)） |
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