| 人民網獨家專訪著名政治學者、瑞士日內瓦大學亞洲研究中心高級研究員張維為： |
| 張維為：優質民主才是好東西 |
| ——從“內容”和“結果”出發，探索中國民主政治改革的基本思路 |
| 人民網記者 陳葉軍 |
| 2009年06月12日08:16 來源：人民網-理論頻道 |
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編者按：究竟什麼是民主？政黨制度和發展中國家發展和穩定的關系？中國走一條中國特色的政治發展道路的必然性合理性在哪裡？中國民主政治改革的突破口在哪裡？如何探索出一個民主政治改革的基本思路？就中國民主政治建設的相關重大話題，記者採訪了張維為。
受訪者：著名政治學者、瑞士日內瓦大學亞洲研究中心高級研究員張維為。
精彩觀點：
●把民主簡化為“程序民主”其實是對民主的異化，在非西方國家的實踐中成功率極低，因為他們沒有西方“程序民主”所需要的政治文化和傳統土壤。我認為民主應該是“實質民主”和“程序民主”的結合，但首先是“實質民主”，即體現民主的內容及其所要服務的價值。
●光說“民主是個好東西”我看不夠全面，這就象說汽車是個好東西，因為汽車比馬車跑得快，誰都懂這個道理，但我們還要了解道路的狀況，泥濘的小路汽車就沒法開。所以“民主是個好東西”后面還應加上一句“優質民主才是真正的好東西”，這樣我們對民主的認識才能變得更為深入和全面。
●一般認為，中國屬於社會共識比較容易形成的社會，這和我們的文化傳統有關，這在很大程度上是我們的長處。一個容易形成共識的社會，是成熟的社會，沒有必要為了所謂‘民主’，去人為地強化對立。自然形成的共識文化是非常寶貴的政治資源，在這個基礎上探索協商民主的道路，對中國更有意義。
●中國模式給解決世界難題帶來了一些新的思路和范式，因為我們比較好地回應了當今世界面臨的一些根本性的挑戰。
●從“內容”和“結果”出發，可以為我們探索民主的“形式”和“程序”創造巨大的空間。這個觀點對於隻強調“程序正確”的西方話語是一種顛覆，這種顛覆也實在很有必要。
民主是“實質民主”和“程序民主”的結合
記者：究竟什麼是民主？民主是一種程序、手段、制度安排、游戲規則、價值觀？您對此有何評價？您能為我們闡釋一下究竟什麼是民主嗎？
張維為：如何界定民主，世界上一直很有爭議。西方主流話語一般把民主界定為“程序民主”，例如，在討論所謂“第三波民主化”時，西方學者和政治人物幾乎沒有例外地把民主界定為多黨選舉制，只是20多年過去了，人們發現這些“民主國家”的民主品質普遍低劣，選來選去，選出來的大都是投機政客，選不出優秀的政治家，這些國家有了名義上的“憲政”和“三權分立”，但無法遏制腐敗，民生得到改善的不多，陷入混亂動蕩的國家很多，西方國家對這波“民主化”也大失所望。
把民主簡化為“程序民主”是對民主的異化
把民主簡化為“程序民主”其實是對民主的異化，在非西方國家的實踐中成功率極低，因為他們沒有西方“程序民主”所需要的政治文化和傳統土壤。我認為民主應該是“實質民主”和“程序民主”的結合，但首先是“實質民主”，即體現民主的內容及其所要服務的價值，民主的內容就是要體現人民的意願，民主的價值就在於實現國家的良好治理和人民高品質的生活，而民主的程序和形式應該由各國根據自己的民情和國情來探索，這個探索的進程遠遠沒有結束。
美國民主的最大問題是過多的資本驅動
美國在世界各地推動“民主”，但美國自己的民主制度離理想的民主制度就相差很遠。美國民主的最大問題是過多的資本驅動。民主怎麼可以花這麼多錢？花這麼多錢還能是民主嗎？花這麼多錢不就成了“錢主”嗎？不就是資本驅動的民主嗎？這不就是美國金融危機的深層次原因嗎？資本開路，其他統統讓路，這樣的民主品質怎麼能有信譽？這個模式搬到其他國家和地區很快就演變成了“黑金”政治，在韓國和台灣，我們都看到了這種情況，更不要說第三世界了。
把民主界定為“程序民主”導致了很多頗為荒謬的情況，比方說美國人投票選出了小布什當總統，那麼他八年治國無方是不是也代表了美國人民的意志？陳水扁執政八年貪腐泛濫是不是也代表了台灣人民的意志？這使我想起了法國思想家盧梭200多年前對這一類民主所作的評論，他說“英國人民自認為是自由的﹔他們是大錯特錯了。他們隻有在選舉國會議員的期間，才是自由的﹔議員一旦選出之后，他們就是奴隸，他們就等於零了。”
討論民主一定要回歸“實質民主”
我個人認為討論民主一定要回歸“實質民主”，回到民主的內容及其所要服務的價值，每一個國家都應該從“實質民主”出發，根據自己的民情和國情來探索適合自己的最佳的民主形式。在這個問題上，一旦我們擺脫了西方僵化的民主話語的束縛，就海闊天空，我們可以大膽探索適合中國民情和國情的新型民主制度。
【張維為專欄】
張維為：優質民主才是好東西
俞可平：中國民主政治發展路線圖
張維為：政黨制與發展和穩定的關系
張維為：中產階級和法制因素是優良政體的基礎
張維為：民主是“實質民主”和“程序民主”的結合
張維為：中國的政治發展道路應從自己傳統中衍生而來
張維為：中國模式給解決世界難題帶來了新思路和范式
張維為：從“內容”出發探索中國民主改革的基本思路
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| （責任編輯：陳葉軍） |
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